Historik Forum

[TigerMC]

ist ok ich wollte auch nicht direkt dir antworten, sondern nur genrell meine meinung zum angriff auf pearl harbour sagen

[Argeados]

Original von TigerMC
ist ok ich wollte auch nicht direkt dir antworten, sondern nur genrell meine meinung zum angriff auf pearl harbour sagen

Asoaso. Na dann war das natürlich mein Fehler. Wird nicht wieder vorkommen

ist vielleicht nicht die größte geschichtsfälschung aber dennoch:

die angeblich "nur" 30.000 todesopfer beim angriff auf dresden 45.

in wahrheit waren es zwischen 250.000-300.000 tote.

das internationale rote kreuz gab damals 275.000 tote an. der brockhaus von 1959 spricht von 300.000 toten. der dresdner stadtkommandant sprach in seinem bericht an das führerhauptquartiervon 253.000 toten.

die zahl, die heute als gesamtopferzahl herumgeistert, ist in wirklichkeit die zahl der opfer, die eindeutig identifiziert werden konnten.

[Jan]

Genau meine Meinung, nur für diesen Beitrag wirst du wahrscheinlich in naher Zukunft viel Gegenwind kriegen. DIe Opferzahlen unter den Deutschen im Krieg werden gerne nach unten "korrigiert", wir haben ja schließlich den Krieg angefangen. Während desen werden die Opferzahlen auf alliierter Seite in manchen Fällen erhöht.

Genauso verfährt man übrigens auch gerne in Sachen militärischer Fähigkeiten. Die Leistungen der Deutschen Soldaten, sprich Wehrmacht und Waffen SS, werden häufig herabgesetzt, gar verteufelt, während die SOldaten auf alliierter Seite gerne als Helden dargestellt werden, zum Beispiel in dieser Band of Brother Kacke. :rolleyes:

Aber naja.....die Sieger schreiben die Geschichte

[Scipio]

Ich glaube, man hat auch allen Grund dazu

Original von Scipio
Ich glaube, man hat auch allen Grund dazu

warum? ?(

[Wulfnoth]

Die Leistungen der Wehrmacht werden aus gutem Grund herab gesetzt da sich die komplette Armee, die Flotte und die Luftwaffe wie die berühmten drei Affen verhalten hat. Nichts hören, nichts sehen, nichts sagen. Änhlich der Deutschen Bevölkerung.
Dies wirft eben so einen Schatten auf die militärischen Leistung der Wehrmacht wie es einen Schatten auf die Leistungen der roten Armee wirft das dermaßen brutale Verbrechen in den Besetzten Gebieten stattfanden.

[TigerMC]

Original von mozart
ist vielleicht nicht die größte geschichtsfälschung aber dennoch:

die angeblich "nur" 30.000 todesopfer beim angriff auf dresden 45.

in wahrheit waren es zwischen 250.000-300.000 tote.

das internationale rote kreuz gab damals 275.000 tote an. der brockhaus von 1959 spricht von 300.000 toten. der dresdner stadtkommandant sprach in seinem bericht an das führerhauptquartiervon 253.000 toten.

die zahl, die heute als gesamtopferzahl herumgeistert, ist in wirklichkeit die zahl der opfer, die eindeutig identifiziert werden konnten.

es waren weniger als 100000, das bestätigen sowohl offizielle seiten der bundesrepublik, wie auch anerkannte historiker.

Was die leistungen der wehrmacht angeht, wer mindert sie denn? Es ist unter militärhistorikern anerkannt dass die deutsche wehrmacht bis 42 hervorragend gefightet hat, nur siegte danach die arroganz und die ignoranz dass die russen das nicht ebenfalls könnten. Was die amis betrifft, das weiss jeder dass die im ganzen wk2 die untapfersten soldaten an den fronten waren. eine offensive im westen(ardennenschlacht) hat deren ganze front zum wackeln gebracht, man hat nur dank absoluter material- Luftüberlegenheit gewonnen.

[Wulfnoth]

Was wundert einen das bei den Amerikanern? Meilenweit von zu Hause entfernt marschierten die für ihre Politiker in Europa durch die Gegend um gegen die Deutschen zu kämpfen. Die Russen, Franzosen, Deutsche etc. führten dagegen den Krieg praktisch an der eigenen Haustür.

[Scipio]

Original von TigerMC

Original von mozart
ist vielleicht nicht die größte geschichtsfälschung aber dennoch:

die angeblich "nur" 30.000 todesopfer beim angriff auf dresden 45.

in wahrheit waren es zwischen 250.000-300.000 tote.

das internationale rote kreuz gab damals 275.000 tote an. der brockhaus von 1959 spricht von 300.000 toten. der dresdner stadtkommandant sprach in seinem bericht an das führerhauptquartiervon 253.000 toten.

die zahl, die heute als gesamtopferzahl herumgeistert, ist in wirklichkeit die zahl der opfer, die eindeutig identifiziert werden konnten.

es waren weniger als 100000, das bestätigen sowohl offizielle seiten der bundesrepublik, wie auch anerkannte historiker.

Stimmt mit sicherheit nicht, was du sagst. Die Stadt war mit Flüchtlingen überfüllt. Meine Großmutter hat die Bombadierungen außerhalb der Stadt miterlebt und war tagsdarauf in Dresden. Sie hat gesagt, dass es mehr 200000 Tote waren.

[Wulfnoth]

Ich glaube kaum das ein normaler Mensch zwischen 30.000 und 200.000 noch einen Unterschied erkennen kann. Dazu ist beides zu grausam hoch.

[Argeados]

Original von Scipio

Original von TigerMC

Original von mozart
ist vielleicht nicht die größte geschichtsfälschung aber dennoch:

die angeblich "nur" 30.000 todesopfer beim angriff auf dresden 45.

in wahrheit waren es zwischen 250.000-300.000 tote.

das internationale rote kreuz gab damals 275.000 tote an. der brockhaus von 1959 spricht von 300.000 toten. der dresdner stadtkommandant sprach in seinem bericht an das führerhauptquartiervon 253.000 toten.

die zahl, die heute als gesamtopferzahl herumgeistert, ist in wirklichkeit die zahl der opfer, die eindeutig identifiziert werden konnten.

es waren weniger als 100000, das bestätigen sowohl offizielle seiten der bundesrepublik, wie auch anerkannte historiker.

Stimmt mit sicherheit nicht, was du sagst. Die Stadt war mit Flüchtlingen überfüllt. Meine Großmutter hat die Bombadierungen außerhalb der Stadt miterlebt und war tagsdarauf in Dresden. Sie hat gesagt, dass es mehr 200000 Tote waren.

Ich will ja in keinster Weise deine Großmutter in Frage stellen ... aber ich bezweifle das sie, auch wenn sie dort war, eine gernaue Schätzung der Toten abgeben kann. Schließlich ist sie ja nicht durch die Stadt gefahren und hat in allen Vierteln Hochrechnungen angestellt ...

Original von TigerMCes waren weniger als 100000, das bestätigen sowohl offizielle seiten der bundesrepublik, wie auch anerkannte historiker.

selbstverständlich reden die deutschen offiziell von solch geringen zahlen. denn ein sinnloser racheakt nur um unschuldige zu töten passt nicht ins bild der alliierten, sowas haben nur deutsche gemacht.

warum sollte das rote kreuz zahlen erfinden, wieso sollte der stadtkommandant zahlen erfinden. erstaunlich hierbei ist aber, dass selbst goebbles anschliessend eine geringere zahl angab. doch mit ein wenig nachdenken wird auch das plausibel. bei knapp 300.000 toten könnte die bevölkerung anfangen zu wackeln.

[Scipio]

Nein, sie ist aber durch die ganze Stadt gelaufen, unteraderem am Holzmarkt vorbei, wodie ganzen Toten verbrant wurden. Aber soll eine Stadt, in der sich damals 600.000 Menschen aufhielten, bei solch schweren Angriffen "nur" 30.000 Opfer haben?

[Argeados]

Nein das behaupte ich ja nicht. Ich kenn mich viel zu wenig aus mit der Bimbadierung von Dresden, als dass ich hier eine genaue Prognose abgeben könnte.
Es ging mir nur darum, dass selbst wenn du Verwandte als Quellen hast, diese Quelle nicht unbedingt aussagekröftig sein muss.