Größter Feldherr aller Zeiten

**Wulfnoth** · #1 04.03.2005, 21:06

TigerMC hat es mit den Worten Göfaz abgekürzt und hier kann ab heute eine Diskussion darüber wer der größte Feldherr aller Zeiten war beginne. Ich stelle hier mal eine Liste auf wer es in meinen Augen sein kann und Begründe es gleich dazu noch. Ergänzungen sind immer willkommen.

Hannibal:
Führte jahrelang erfolgreich Krieg gegen die römische Republik und war noch im Imperium Romanum eine Schreckengespenst der Römer.

Alexander der Große:
Seine Taten dürften bekannt sein.

Lucius Cornelius Sulla Felix:
Gewann den ersten römischen Bürgerkrieg und ließ sich zum Diktator ausrufen. Genaueres dazu in der Database.

Philipp II. von Makedonien:
Baute die Makedonische Vormachtstellung in Griechenland aus und schuf die einzigartige Armee und Schlachtaktik mit welcher sein Sohn Alexander der Große so erfolgreich sein sollte.

Karl der Große:
Schuf das größte Germanenreich nach dem auf weströmischen Boden. Frankreich, Deutschland und viele anderen europäische Staaten sind aus diesem Reich hervor gegangen.

**TigerMC** · #2 04.03.2005, 22:34

Nun ich denke man sollte grosse staatsmänner wie karl dem grossen nicht mit feldherrn verwechseln, rein von der militärischen sache her, bleiben in deiner liste bei mir nur zwei übrig, alexander und hannibal, wobei letztere für mich der gröfaz ist.
Eventuell könnte noch der junge scipio mithalten der ihn bei zama geschlagen hat, mit taktiken die er vom hannibal abgeschaut hat

**Wulfnoth** · #3 04.03.2005, 22:40

Philipp II. kann in meinen Augen auch durchaus mit ihnen mithalten.
Er entwickelte als Taktik die Phalanxformation weiter indem er seine Soldaten 16 Reihen tief gestaffelt aufstellte und mit 4 Meter langen Sarissen bewaffnete.
Er kämpfte nach dem Prinzip die Kavallerie ist der Hammer und die Phalanx der Amboss und schlug zeit seines Lebens mehrere gigantische Schlachten gegen die Griechen. Zuletzt wurde er als Hegemon des korinthischen Bundes ausgerufen. Eine bis dahin nie gewesene Stellung.

Er kommt also durchaus als "gröfaz" in Frage.

**TigerMC** · #4 04.03.2005, 22:42

kannst du mir ein paar grosse schlachten gegen die griechen sagen? Dazu weiss ich leider nicht viel, nur dass er im endeffekt die hegemonie über griechenland hatte und die griechen die makedonen als griechen anerkennen musste, obwohl sie in ihren augen eher barbaren waren

**Wulfnoth** · #5 04.03.2005, 22:46

Es waren zigtausend einzelschlachten.
In Ländern zusammengefasst bedeutet es, dass der Thrakien (der heutige europäische Teil der Türkei), Thessalien und Griechenland erobert hatte. Zum Zeitpunkt seines Todes standen allerdings auch 20.000 seiner Soldaten unter Attalos und Parmenion in Kleinasien um dort das Perserreich anzugreifen.

Seine größte Schlacht war die Schlacht von Chaironeia!

#6 05.03.2005, 09:48

Der größte Feldherr aller Zeiten war für mich Napoleon!

Gruss aus Wien

marig · #7 05.03.2005, 10:16

für mich war der grösste feldherr aller zeiten Josip Broz TITO.er führte einen guerilliakrieg gegen nazi-deutschland und das faschisten-italien.er befreite das königreich jugoslawien und gründete dien kommunistisch-demokrativen staat jugoslawien und führte das land bis zu seinen tod in den wohlstand.

**Wulfnoth** · #8 05.03.2005, 10:17

Aber Napoleon wurde dann als die Lage für ihn ungünstiger wurde mehrmals geschlagen.

#9 05.03.2005, 10:32

Original von Wulfnoth
Aber Napoleon wurde dann als die Lage für ihn ungünstiger wurde mehrmals geschlagen.

Naja jedes Feldherrenleben hat Höhen und Tiefen!

Gruss aus Wien

**TigerMC** · #10 05.03.2005, 16:22

napoleon war zweifelsfrei der beste seiner zeit.

**Wulfnoth** · #11 05.03.2005, 16:29

Original von TigerMC
napoleon war zweifelsfrei der beste seiner zeit.

Und dann kommt wieder die Frage ob der beste jemals war. Und um das zu beantworten müssen wir einfach festlegen wonach wir bewerten.

Zahl der gewonnen Schlachten?
Bedingungen des Krieges?
Gegner?
Bedingungen in der Schlacht?
Zeitalter?

Ich denke sonst kommen wir nicht weiter...

**TigerMC** · #12 05.03.2005, 16:35

bedimgungen des krieges, zahlenverhältnisse den gegner(n) oder auch einfach jemanden auf der strasse fragen(wer sich an hannibals zug über die alpen erinnert zb) da sieht man ob es jemand in die geschichte gechafft hat

**Wulfnoth** · #13 05.03.2005, 17:03

Ok vor allem in Bezug auf die letzte Bedingung können wir wohl Hannibal und Alexander den Großen nehmen. Die beiden kennen wohl die meisten.

Interessant ist, dass bei Hannibal jeder an Elefanten denkt obwohl das garnicht mal so wahr ist. Wens interessiert kanns ja sagen, dann schreibe ich noch was dazu!

**TigerMC** · #14 05.03.2005, 18:26

meines wissens nach waren es nur 30 die es über die alpen geschafft haben, aber nach den ersten beiden grossen schlachten an der trevia und an dem see da hatte er keine mehr

aber du kannst uns gerne dein wissen mitteilen

**Wulfnoth** · #15 05.03.2005, 18:35

Ums kurz zu machen.

Elefanten spielten in der karthagischen Armee fast keine Rolle. Gut ausgebildete Truppen konnten Elefanten einfach zu schnell ausschalten und sie waren auf dem Schlachtfeld ein zu großer Risikofaktor.
Die Elefanten nahm Hannibal höchstwahrscheinlich nur mit um die gallischen Stämme an der unteren Rhône und in den Alpen mit. Denn die waren damit einzuschüchtern. Bezeichnend ist auch, dass er die Elefanten kaum die Alpen überquert fast alle verenden ließ. Bzw. zu Nahrung verarbeiten ließ, denn gegen die mit Elefanten geübten Römer waren sie vollkommen nutzlos.