07.09.2008 - 12:16
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Altertum Dieser Bereich ist für alle Themen im Altertum, die sich nicht in die anderen Foren dieser Kategorie einordnen lassen.
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  #1  
Alt 18.11.2006, 12:47
Benutzerbild von Wulfnoth
The Censor
 
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Beiträge: 6.248
Fischsauce

Ja das ist kein Scherz! Ich habe es jetzt in Altertum allgemein geschrieben, weil ich glaube, dass sowohl Griechen als auch Römer diese Fischsauce genossen haben.

Ich habe immer wieder kleine Randbemerkungen gelesen, dass Römer gerne Fischsauce gegessen haben (Garum hieß sie glaube ich) und das es eher ein Essen der Oberschicht war. Nun ja da die Römer ja allgemein viel geschrieben haben würde mich mal interessieren ob irgendjemand uns den Geschmack dieser Sauce und deren Zutaten überliefert hat?

Bei Wikipedia ( ) steht dazu:
Garum war eine Flüssigkeit, die dadurch entstand, dass man Fische mit Salz vermischte und teilweise monatelang der Sonne aussetzte.
Hört sich etwas, sagen wir mal, streng an. Was für Fisch verwendete man denn? Verschiedene?
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  #2  
Alt 18.11.2006, 13:24
Praetor
 
Registriert seit: 03.11.2006
Ort: Belgien
Beiträge: 351
AW: Fischsauce

http://www.abenteuer-archaeologie.de...7442&_z=798890

Leider steht da nicht die genaue Zusammensetzung, aber das wird man, wenn mans noch nicht weiß, bestimmt durch diesen Fund rausfinden.
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  #3  
Alt 18.11.2006, 13:53
Benutzerbild von Kimon
Censor
 
Registriert seit: 25.12.2005
Ort: Düsseldorf
Beiträge: 1.191
AW: Fischsauce

Verdammt, ich finde meine Aufzeichnungen nicht, deswegen kann ich leider nichts konkretes sagen, aber: bei allen Schriften, die nicht auf uns gekommen sind - ein römisches Kochbuch ist uns erhalten geblieben!
Es wurde natürlich mehrmals nachgekocht, aber nach Aussage unseres Dozenten sei die Mehrzahl der Mahlzeiten "gewöhnungsbedürftig", soll sehr fettig und schwer sein...

Soweit ich weiß, war Garum auch bei Unterschichten verbreitet, auch weil man es ohne offenes Feuer herstellen kann, was in den überbevölkerten Insulae ein großes Plus darstellte. Küchen hatten die Wohnungen der einfachen Römer ohnehin nicht, man aß in Garküchen im Parterre.
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Die Leute streiten im allgemeinen nur deshalb, weil sie nicht diskutieren können - G.K. Chesterton

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  #4  
Alt 18.11.2006, 14:10
Benutzerbild von Renascor
Tigers Hare Krischna Jung
 
Registriert seit: 03.12.2005
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AW: Fischsauce

Fischsauce?

Meine Erfahrungen in pseudorömischen Essen beschränkt sich auf die Imbissbude im Römerkastell Bad Homburg.
Da gabs sone komische Bratwurst und son leckeres "römisches" Brot.
Hat sehr gut geschmeckt, aber ob das wirklich römisches Essen war, bezweifel ich.

Oh, mein Gott das klingt aber ziemlich ekelhaft, die Suppe.
Ich hoffe die kochst du nicht nach Wulfnoth, vermutlich stinkt die dann sogar von Bremen nach Lüneburg rüber.
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  #5  
Alt 18.11.2006, 14:15
Benutzerbild von Kimon
Censor
 
Registriert seit: 25.12.2005
Ort: Düsseldorf
Beiträge: 1.191
AW: Fischsauce

Da gabs sone komische Bratwurst und son leckeres "römisches" Brot.
War das so ein dunkles "Weinbrot" (weiß nicht mehr wie das genau heißt)? Das habe ich auch in Xanten gegessen.
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  #6  
Alt 18.11.2006, 14:40
Benutzerbild von Homer
Propraetor
 
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Beiträge: 537
AW: Fischsauce

Zitat von Wulfnoth Beitrag anzeigen
Hört sich etwas, sagen wir mal, streng an. Was für Fisch verwendete man denn? Verschiedene?
Kannten die Römer überhaupt verschiedene Fischsorten? Naja müssten sie ja eigentlich . Noch ein leckeres Römisches Essen war gebratene Haselmaus oder halt so ein kleines Pelztier ich weiß jetzt den Namen des Vieh nicht . Auf jedenfalls wurde die gefüllt wie ein Truthahn und dann gebraten klingt gar nicht mal so schlecht also ich würde es probieren aber die Fischsauce würde ich auf keinen Fall probieren .
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  #7  
Alt 18.11.2006, 14:51
Benutzerbild von Renascor
Tigers Hare Krischna Jung
 
Registriert seit: 03.12.2005
Ort: Niedersachsen
Beiträge: 754
AW: Fischsauce

Zitat von Kimon Beitrag anzeigen
War das so ein dunkles "Weinbrot" (weiß nicht mehr wie das genau heißt)? Das habe ich auch in Xanten gegessen.
Ne das war eher wie ein helleres Graubrot mit körnchen, also kleineren Kornern drin.
Das dunklere "Weinbrot" habe ich aber bei einem anderen gesehen, das gabs da auch.
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  #8  
Alt 18.11.2006, 14:54
Benutzerbild von Wulfnoth
The Censor
 
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Ort: Bremen
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AW: Fischsauce

Zitat von Kimon Beitrag anzeigen
Soweit ich weiß, war Garum auch bei Unterschichten verbreitet, auch weil man es ohne offenes Feuer herstellen kann, was in den überbevölkerten Insulae ein großes Plus darstellte. Küchen hatten die Wohnungen der einfachen Römer ohnehin nicht, man aß in Garküchen im Parterre.
Hah! Wusste ich doch, dass nicht die Amis das Fast-Food erfunden haben, sondern das es schon viel länger existiert.
Stell ich mir ziemlich eintönig vor jeden Tag bei einer Garküche zu essen. War das speziell nur in Rom so, oder lässt sich das auf andere Städte übertragen?
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  #9  
Alt 18.11.2006, 15:18
Benutzerbild von Kimon
Censor
 
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Ort: Düsseldorf
Beiträge: 1.191
AW: Fischsauce

Kannten die Römer überhaupt verschiedene Fischsorten?
Die Stadtrömer kannten zumindest diejenigen Fische, die im Tiber und im Tyrrhenischen Meer so 'rumschwammen.

Noch ein leckeres Römisches Essen war gebratene Haselmaus oder halt so ein kleines Pelztier ich weiß jetzt den Namen des Vieh nicht
Heißt wirklich Haselmaus, ist hierzulande vom Aussterben bedoht.
Sehr "interessant" klingt auch eine Speise, die erst letztens im Rahmen eines Magazins nach altrömischem Rezept kreiert wurde: Schweineeuter gefüllt mit Seeigelfleisch.

War das speziell nur in Rom so, oder lässt sich das auf andere Städte übertragen?
Kann ich dir nicht sagen, aber in vergleichbar großen Städten zumindest im Westteil des Reiches wird es wohl ähnlich gelaufen sein. Im griechisch geprägten Ostteil mag es anders gewesen sein.
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  #10  
Alt 18.11.2006, 23:12
Benutzerbild von SeniorDingDong
Propraetor
 
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Ort: Bremen
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AW: Fischsauce

Die Fischsauce hat sich übrigens noch bis ins späte Mittelalter in einigen Variationen in Europa gehalten, und auch der Ketchup hat dort seine Wurzeln (Leitet sich glaube ich von "Cats soup" ab) Für die Sauce hat man so weit ich weiß vor allem kleine Fische wie Sardellen oer Makrelen verarbeitet, und Reichere Römer verwendeten auch Thunfische.

Hier gibts noch mehr über Garum
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  #11  
Alt 06.03.2007, 17:27
Propraetor
 
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Beiträge: 598
AW: Fischsauce

römisches Kochbuch (wenn es das von Auspicius ist):

das buch von auspicius war doch sehr von den grichen beeinflust so das ich es eher als buch für die "oberschicht" empfinde. die "unterschicht" kochte anders, viel "römischer" zB die Puls.
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  #12  
Alt 06.03.2007, 17:46
Benutzerbild von Wulfnoth
The Censor
 
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Ort: Bremen
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AW: Fischsauce

Also zumindest die stadtrömische Unterschicht kochte garnicht.
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  #13  
Alt 06.03.2007, 17:48
Propraetor
 
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Beiträge: 598
AW: Fischsauce

dann halt das essen der unterschicht
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