Historik Forum

[kobra]

Das ist aber nur EINE Theorie! Gesichert ist in dem Bereich so gut wie nichts.

Stimmt, lediglich aus Grabfunden wie etwa den geschäfteten Äxten eben dieser "Streitaxtleute" die in großen Mengen in Südrussland gefunden wurden und ca. ab 2000 vor unserer Zeitrechung auch in vielen anderen Teilen Europas vorkommen wird versucht diese Theorie zu stützen.
Meiner Ansicht nach relativ plausibel v.a. im Vergleich zu anderen gewagten Theorien....

achja udn das mit den Ariern würd ich eher vorsichtig mit dem begriff umgehen denn das war eine selbstbezeichnung der damaligen Achaimeniden

Ich würde auch mit Wikipedia vorsichtig sein....
Als Arier gelten alle Angehörige der indo(germanischen)europäischen Sprachfamilie.


Gruß kobra

[Mirko]

ich selbst spreche fünf sprachen (kroatisch, deutsch, englisch, französisch und spanisch) und ich muss schon sagen, von den grunzügen her, von der grammatik sind die sich schon sehr ähnlich.

es gibt auch viele vokabeln die auf einen gemeinsamen stamm zurückgehen, vor allem für elementare dinge ZB schwester, sister, soeur, sestra (kroatisch), lediglich das spanische tanzt mir hermana aus der reihe

indoeuropäisch - germanisch
früher hab ich mich auch an diesem begriff (germansich) gestoßen aber vor ein paar tagen hab ich die herkunft des wortes erfahren: der forscher der den begriff prägte (am anfang des 19. jh.) ging von folgender überlegung aus: indisch ganz im südosten, germanisch ganz im nordwesten, und alles dazwischen. er geht also von der geographie aus, die romanischen sprachen zB brauchen sich da nicht ausgeschlossen zu fühlen

[Samurai]

Zitat von kobra

Als Arier gelten alle Angehörige der indo(germanischen)europäischen Sprachfamilie.

bist du GANZ sicher??
das Wort Arier ist Alt Persisch .. wie sollten dan irgednwelche anderen dadrauf kommen? die perser haben sich selbst so genannt denn sie meinten "ich habe einen Arischen Stambaum" oder eher einen "reinen" ... Das die die gleiche fast die selbe sprache sprechen ist ja kein ding aber ich bezweifle sehr das alle dan auch Arier sind den eine Slebstbezeichung irgendeines Volkes hat dann da ja nichts mehr zu tun

ich muss mich da mal genauer erkundigen

[kobra]

bist du GANZ sicher??

Naja alle seriösen Quellen die mir zugänglich sind stimmen darin überein.... z.B. Brockhaus....


Gruß kobra

[Samurai]

Soo Kobra

ich hab mich Jetz Schlauer geamcht

In der NRW seite steht nur der Begriff in den zusammenhang von der Nazizeit...

Aaaabberrr ich hab mir AUCH den Brockhaus artikel angeschaut
und dort ist NUR die Rede von den INDERN... und die Definition wiederspricht vielen anderen .

Ich habe des öfteren gelesen das die Völker die sich ungf. 1000 v.Chr. im damaligen Persien niedergelassen haben, sich selbst als Arier bezeichnet haben, also alle Stämme (bis hin zu Indien) hatten den Begriff Arier. Also wenn man das jetz so sehen würde wären die Afgahnen, Inder, Pakistanis, Kurden und alle Iraner jetzt Arier, weil dessen vorväter sich mal selbst so gennant haben...

aber jetz kommen irgendwelche Sprachwissenschaftler die gemeinsam keiten der Sprache endeckt haben einfach alles zu verallgemeinen und zu sagen "Alle Euröpäer sind jetz Arier" weil sie "Indo-Germanisch" srpechen... ich kann mir einfach nicht vorstellen was ein Spanier mit nem Arier zu tun hätte.

Es gibt sogar noch leute die behaupten, arer sine die Römer, Griechen und die Perser, weil sie die Großmächte der Antike waren ....alles quatsch !

Also in meinen Augen hat das Arier sein nichts mit der Sprache zutun !

[TigerMC]

Zitat von Samurai

Also wenn man das jetz so sehen würde wären die Afgahnen, Inder, Pakistanis, Kurden und alle Iraner jetzt Arier, weil dessen vorväter sich mal selbst so gennant haben...

Vom menschenschlag schauen sich ja diese genannten auch alle recht ähnlich, bis auf inder und pakistanis, die sind nochn schlag dunkler

[Mirko]

Zitat von TigerMC

Vom menschenschlag schauen sich ja diese genannten auch alle recht ähnlich, bis auf inder und pakistanis, die sind nochn schlag dunkler

tolle aussage, ich muss dich deswegen kritiesieren,

man kann doch nicht annehmen dass ein volk immer noch das gleiche ist vor paar tausend jahren, ist doch unsinnig

[Wulfnoth]

Zitat von Mirko

tolle aussage, ich muss dich deswegen kritiesieren,

man kann doch nicht annehmen dass ein volk immer nich das gleiche ist vor paar tausend jahren, ist doch unsinnig

Wollte ich auch schreiben. Habs mir aber gespart weil ich das schon so häufig gesagt habe.

[Mirko]

wisst ihr ob es neuigkeiten über das baskische gibt? ich meine weiß man endlich was für ne sprache das ist? indogermanisch ist sie ja nicht.

[Renascor]

Zitat von Mirko

wisst ihr ob es neuigkeiten über das baskische gibt? ich meine weiß man endlich was für ne sprache das ist? indogermanisch ist sie ja nicht.

Ich denke die werden da auch nicht viel weiterkommen. Es soll ja angeblich die letzte Ureuropäische Sprache sein, eine, die schon vor der Übernahme der indogermanischen Sprache gesprochen wurde. Aber das ist auch das letzte, was ich gehört habe. Wie sicher das ist, weiss ich nicht, angeblich soll etruskisch auch dazu gehören, aber dazu weiss man wohl zu wenig. Das sind halt alles Theorien, die man schwer beweisen kann.

[TigerMC]

mag ja sein dass es affig rüberkommt, aber der afghane, iraner und kurde ähneln sich nunmal vom menschenschlag her. Wer das nicht weiss, oder sehen will, ist selbst schuld
Und jetzt kommt mir ja net mit: ich kenne einen afghanen der ist blond usw... das ist mir durchaus klar, ich rede vom allgemeinen erscheinungsbild

[Samurai]

Dazu kommt noch das die Afghanen altpersisch sprechen (pantush oder sowas)
und die Kurdische Sprache dem Farsi sehr ähnelt, also viele Wörter dort gleich sind

[kobra]

tolle aussage, ich muss dich deswegen kritiesieren,

man kann doch nicht annehmen dass ein volk immer noch das gleiche ist vor paar tausend jahren, ist doch unsinnig

Richtig Gesetzt der Fall vor 4000 Jahren dehnten sich diverse Völkerschaften über weite Teile Europas/Vorderasiens aus vermischten sich und ihre kulturellen Eigenschaften mit der ansässigen Bevölkerung so ist es purer Unsinn anzunehmen das der Phänotyp dieser ursprünglichen Völkerschaften erhalten bleiben könne.

Da allerdings in den zahlreichen genannten Sprachen deutliche Übereinstimmungen im Wortstamm zahlreicher Begriffe aufzufinden sind und man aufgrunddessen davon ausgeht, dass es einst eine indoeuropäische Ursprache gab die durch eben jene Völker verbreitet wurde die heute als Arier bezeichnet werden. -fortsetzung folgt-

[Samurai]

Ich glaub Kobra da verstehst du was einfach nicht...

Den begriff Arier gab es glaub ich erst dann als die Achaimaniden sich niederließen und sich dan selbst so nannten...wie kommst du dan bite dadrauf das alle die eine verwante sprache sprechen auch direkt Arier sein?

ich warte schon auf deine fortsetzung

[Renascor]

Hast du eine Quelle für deine Theorien, Kobra, denn die sind etwas eigenartig.