Demographie Studie: Rente mit 74 droht -Seite 2

Renascor · #16 11.11.2006, 12:54

Zitat von TigerMC

Selbstverständlich meine ich kinder die hier leben und arbeiten werden. Wen interesiert die geburtenrate in nigeria oder kambodscha, interessant werden die kinder nur wenn sie hierher ziehen und hier arbeiten

Naja, ich weiss nicht was Jan mit deutschen Kindern meinte.
Ja, Einwanderung ist sowieso ein Faktor, der in solchen Statistiken wenig berücksichtig wird, von daher sollte man denen nicht so viel Gewicht schenken.

Jan · #17 11.11.2006, 13:03

Ich meine doch keine reindeutschen Kinder, Tiger, so etwas gibts gar nicht und hats auch nie gegeben, Gott sei Dank, solche Blagen würden wahrscheinlich noch mehr heulen als alle anderen.

Allerdings würde es mich auch befremden, wenn es im Land der Deutschen nur noch Kinder mit Namen Mehmet, Hassan oder Özdemir geben würde, ich hoffe, dass diese Einstellung verstanden wird.

Außerdem war Deutschland im Großteil seiner Geschichte "bunt" und ich will das auch gar nicht ändern, es sollte jedoch in irgendeiner Form "deutsch" bleiben oder nicht? Ansonsten wäre dieser Planet um eine Facette ärmer, also weniger bunt.

**Kimon** · #18 11.11.2006, 13:20

@ Jan: Özdemir ist ein Nachname.

Der Spruch mit dem Heulen ist übrigens sehr gut!

Sartre · #19 11.11.2006, 14:14

Zitat von Jan

Allerdings würde es mich auch befremden, wenn es im Land der Deutschen nur noch Kinder mit Namen Mehmet, Hassan oder Özdemir geben würde, ich hoffe, dass diese Einstellung verstanden wird.

Auch ich hätte kein Problem damit, dass ist halt das Zeitalter der Globalisierung.
Es gibt doch auch zahlreiche andere Länder, in denen immer mehr Ausländer einwandern.
Ein Beipspiel dafür ist Frankreich.

Renascor · #20 11.11.2006, 14:30

Zitat von Sartre

Auch ich hätte kein Problem damit, dass ist halt das Zeitalter der Globalisierung.
Es gibt doch auch zahlreiche andere Länder, in denen immer mehr Ausländer einwandern.
Ein Beipspiel dafür ist Frankreich.

Für Frankreich ist einwandern das falsche Wort.
Die lassen sich da nieder, Integration gleich null, bei vielen jedenfalls. Der Fehler liegt aber auf beiden Seiten, wie bei uns. Ich hab nichts gegen die Namen, aber wenn ich dann in 50 Jahren durch Deuschland gehe und Türkisch können muss, dann hat das mit Globalisierung und Integration sehr wenig zu tun.
Ich denke das meint Jan damit.

Sartre · #21 11.11.2006, 14:38

Zitat von Renascor

Die lassen sich da nieder, Integration gleich null, bei vielen jedenfalls. Der Fehler liegt aber auf beiden Seiten, wie bei uns. Ich hab nichts gegen die Namen, aber wenn ich dann in 50 Jahren durch Deuschland gehe und Türkisch können muss, dann hat das mit Globalisierung und Integration sehr wenig zu tun.
Ich denke das meint Jan damit.

Das ist was anderes.
Ich finde das Menschen nach Deutschland einwandern können, diese müssen aber wie du schon gesagt hast integriert werden, dazu gehört es eigentlich auch deutsch zu lernen.
Damit will ich nicht sagen das sie ihre Kultur aufgeben sollen, aber sie müssen sie mit der deutschen in Einklang bringen.

In Frankreich wurde keine vernünftige Integrationspolitik geführt und die Auswirkungen konnten wir ja alle in den letzten Monaten sehen.

Jan · #22 11.11.2006, 16:42

Frankreich hat das Problem, dass die ganzen Leute aus deren ehemaligen Kolonien, wo sie sich ja nu nicht gerade mit Ruhm bekleckert haben, nach Frankreich "zurück" kommen.
In der Hinsicht ist es gut, dass wir den Kriech verloren haben, also den ersten.

Frankreich hat meines Wissens nur sehr wenig Einwanderer aus dem Rest Europas, dafür umso mehr aus Afrika, während das in Deutschland anders ist, zu uns kommen ja auch viele Polen, Russen und sonstige Menschen aus Osteuropa, dazu eben noch die Türken.

Ansonsten hat Renascor meinen, wie immer bescheiden ausgedrückten, Standpunkt richtig erläuter, Dank dafür.

Renascor · #23 11.11.2006, 17:02

Zitat von Jan

Frankreich hat das Problem, dass die ganzen Leute aus deren ehemaligen Kolonien, wo sie sich ja nu nicht gerade mit Ruhm bekleckert haben, nach Frankreich "zurück" kommen.
In der Hinsicht ist es gut, dass wir den Kriech verloren haben, also den ersten.

Stimmt das hab ich noch gar nicht bedacht.
Mal davon abgesehen, dass unsere Kolonien damals sowieso nur Prestige gebracht haben und kein Geld.
Wir müssen aber langsam etwas tuen, damit wir nicht bald die Zustände in Frankreich haben. Von irgendeinen Einwanderer habe ich mal gehört, dass der Grund für die schlechte Integration hier auch das niedrige Selbstvertrauen der Deutschen, der wenige Patriotismus, den wir hier, jedenfalls bis zur WM hatten, zusammenhängt.

Zitat von Jan

Ansonsten hat Renascor meinen, wie immer bescheiden ausgedrückten, Standpunkt richtig erläuter, Dank dafür.

Tja, wir verstehen uns halt.

Sartre · #24 11.11.2006, 17:06

Zitat von Renascor

Stimmt das hab ich noch gar nicht bedacht.
Von irgendeinen Einwanderer habe ich mal gehört, dass der Grund für die schlechte Integration hier auch das niedrige Selbstvertrauen der Deutschen, der wenige Patriotismus, den wir hier, jedenfalls bis zur WM hatten, zusammenhängt.

Wie meint er das denn?
Warum liegt das an dem niedrigen Selbstvertrauen...?

Kannst du das genauer erklären?

Zitat von Renascor

Tja, wir verstehen uns halt.

Na, da haben sich zwei Vögel getroffen und gefunden.

8)

Renascor · #25 11.11.2006, 17:14

Zitat von Sartre

Wie meint er das denn?
Warum liegt das an dem niedrigen Selbstvertrauen...?
Kannst du das genauer erklären?

Na hör dich doch mal auf der Strasse herrum.
Alle am Meckern, "Scheiss Deutschland", "Ich wander aus", usw.
Jeder Vierte Deutsche will auswandern. Doch die meisten merken erst im Auslaand wie gut sie es in Deutschland hatten. Es fehlt halt der Heimatpatriotismus. Wenn die Deutschen unzufrieden sind, wieso sollen sich die Migranten denn anpassen. Denen gefällt das hier, aber wenn nicht einmal Deutsche Patriotismus zeigen, wieso soll er sich dann zu Deutschland zugehörig oder als Deutscher fühlen. Da ist es logisch, dass er warscheinlich zu seinem Heimatland oder das Heimatland seiner Eltern findet, obwohl er es gar nicht kennt.

Sartre · #26 11.11.2006, 17:24

Zitat von Renascor

Es fehlt halt der Heimatpatriotismus. Wenn die Deutschen unzufrieden sind, wieso sollen sich die Migranten denn anpassen. Denen gefällt das hier, aber wenn nicht einmal Deutsche Patriotismus zeigen, wieso soll er sich dann zu Deutschland zugehörig oder als Deutscher fühlen. Da ist es logisch, dass er warscheinlich zu seinem Heimatland oder das Heimatland seiner Eltern findet, obwohl er es gar nicht kennt.

Naja, dass könnte vielleicht ein Faktor sein.
Aber wenn das stimmen sollte, dann müssten sich ja jetzt nach der WM Veränderungen zeigen.8)

Das wird wohl leider nicht passieren.

Ich denke das deine These richtig sein könnte, aber ich glaube noch zusätzlich, dass die Eltern die Kinder sehr stark durch ihre Erziehung beeinflussen und das Bild des alten Heimatlandes aufrechterhalten.
Das heißt das Kinder von eingewanderten Paaren, fast immer eine starke Beziehung zum Heimatland der Eltern hat.
Das weiß ich durch zahlreiche Freunde, deren Eltern auch eingewandert sind.

Renascor · #27 11.11.2006, 18:59

Zitat von Sartre

Naja, dass könnte vielleicht ein Faktor sein.
Aber wenn das stimmen sollte, dann müssten sich ja jetzt nach der WM Veränderungen zeigen.8)

Das wird wohl leider nicht passieren.

Ich denke das deine These richtig sein könnte, aber ich glaube noch zusätzlich, dass die Eltern die Kinder sehr stark durch ihre Erziehung beeinflussen und das Bild des alten Heimatlandes aufrechterhalten.
Das heißt das Kinder von eingewanderten Paaren, fast immer eine starke Beziehung zum Heimatland der Eltern hat.
Das weiß ich durch zahlreiche Freunde, deren Eltern auch eingewandert sind.

Ach zahlreiche Freunde?
Kenn ich die?

Naja das ist ja nur ein Punkt, der da eine Rolle spielt.

**TigerMC** · #28 11.11.2006, 19:13

wir sind leicht am thema vorbeigekommen. Mir gings nur darum um klarzustellen, dass das deutsche rentensystem keine unterschiede macht ob deutsch oder afghane, hauptsache du zahlst

#29 12.11.2006, 01:34

Zitat von Jan

Dafür muss die Familie wieder in die Mitte der Gesellschaft gestellt werden, Mütter und Väter müssen wieder anerkannt werden, für das, was sie tun - nämlich den Fortbestand des Deutschen Volkes zu sichern.

Ich dachte der wird durch wahrlose Zuwanderung und Einbürgerung gesichert...

Renascor · #30 12.11.2006, 12:26

Zitat von mozart

Ich dachte der wird durch wahrlose Zuwanderung und Einbürgerung gesichert...

Wehrlose Zuwanderung? Bitte?

So wie es die vergangenden Jahre lief, darf das siecherlich nicht weitergehen, aber was ist denn bittesehr wehrhafte Zuwanderung?

Mit der Einbürgerung muss das so wie in Amerika laufen. Klare Bekennung zum Staat und zum Grundgesetz. Die Sprache müssen sie können und Arbeit am besten auch, außer bei politischen oder religiösen Flüchtlingen.