Eine Ebene zuviel! -Seite 5

Scipio · #61 05.03.2007, 10:36

Zitat von Jan

"Fehler von 1870" ??

Was soll der gewesen sein, die Gründung des ersten Deutschen Nationalstaates war 1871 und mit Sicherheit kein Fehler sondern der Grundstein für das, wir heute genießen dürfen.

Der Fehler von Ludwig II. , dass er sich hatte bestechen lassen, um unter norddeutsche Fremdherrschaft zu geraten

toblu · #62 05.03.2007, 13:39

auch wenn ich mich hiermit vllt als n00b oute:
mir ist das neu, dass die reichseinigung unter bestechung stattfand

ich dachte die reichseinigung wäre nach Sedan im großen und ganzen von allen deutschen teilstaaten (wenn man das denn so nennen kann) getragen worden
es gab doch ausserdem ohnehin schon bündnisse zwischen nord- und süddeutschem bund...

im übrigen rechtfertigt auch eine solche tatsache (?) überhaupt nicht deine ablehnung von gesamtdeutscher politik, die ich nach wie vor für völlig übrekommen halte

@kimon:

**Kimon** · #63 05.03.2007, 13:51

mir ist das neu, dass die reichseinigung unter bestechung stattfand

"Bestechung" ist auch nicht unbedingt das passendste Wort, auch wenn es im Kern richtig ist: Preußen finanzierte Ludwig die horrenden Kosten seiner damals sinnlosen Bauprojekte und dieser bestätigte dann im Gegenzug die Reichsproklamation.

im übrigen rechtfertigt auch eine solche tatsache (?) überhaupt nicht deine ablehnung von gesamtdeutscher politik, die ich nach wie vor für völlig übrekommen halte

Scipio ist halt das Enfant terrible des hiesigen Forums. Oder zumindest glaubt er das.

@Scipio: Ein bayrischer König ist kein Fremdherrscher? Allein von der Strecke ist Bonn genauso weit entfernt gewesen wie München.

Scipio · #64 05.03.2007, 14:26

Nein, aber ohne ihn wären die anderen Süddeutschen Länder nicht mitgezogen

Dann hätten wir ein von den Norddeutschen unabhängiges Baden.

**Argeados** · #65 05.03.2007, 14:49

Zitat von Jan

"Fehler von 1870" ??
Weiterhin ist eine Ideologie deutscher Kleinstaaterei nicht zu akzeptieren, widerspricht sie doch der Grundidee "Deutschland", diese ist nämlich die Einigkeit aller Deutschen in einem Land, Einigkeit wohlgemerkt und nciht Einheit, keine "Gleichmacherei", die verschiedenen Deutschen Stämme sind zu respektieren allerdings wiegt das Gemeinwohl Deutschlands und des Deutschen Volkes weit mehr als das Wohl irgendeines Deutschen Stammes.

Haha. Blödsinn. Wir habens auch geschafft ^^ Kein Deutscher braucht Deutschland. Österreich ist das beste Beispiel.

Jan · #66 05.03.2007, 15:17

Ihr Österreicher hattet aber auch recht viel Zeit, eine eigenständige Kultur aufzubauen. Außerdem seit ihr ein sehr sepparatisitscher Zweig des Deutschen Volkes.

**Kimon** · #67 05.03.2007, 17:30

Nein, aber ohne ihn wären die anderen Süddeutschen Länder nicht mitgezogen

Dann hätten wir ein von den Norddeutschen unabhängiges Baden.

Ach so meinst das.
Na gut, ist Spekulation wie Deutschland sich entwickelt hätte, wenn Ludwig nicht eingeknickt wäre. Vielleicht hätte Preußen die Zustimmung militärisch erzwungen oder Süddeutschland wäre tatsächlich nicht Teil Preußen-Deutschlands geworden - eher unwahrscheinlich.

Argeados:

Wir habens auch geschafft ^^

Österreich wurde der Aufenthalt außerhalb des deutschen Staatsverbandes allerdings auch von Außen aufoktroyiert.
Aber die Argumentation stimmt natürlich: Es gibt kein "naturgegebenes" Deutschland und wenn sich gewisse Gebiete außerhalb des "eigentlichen" Deutschland aufhalten, dann können sie auch eine Selbstständigkeit entwickeln, wie man es am Beispiel Hollands und wesentlich später Österreichs sehen kann.