Historik Forum

[dieter 4711]

Nach der Hausdurchsuchung bei Herrn Zumwikel hat ab dem heutigen Morgen die Durchsuchung bei ungefähr hundert der auf der DVD gefundenen Anschriften der mutmaßlichen Steuerhinterzieher begonnen.
Die DVD hatte dem Steuerzahler über vier Millionen gekostet. Hoffentlich kommt genug dabei raus.
Aber der regierende Fürst von Liechtenstein wird diese Woche noch Angie treffen und die Regierung von Liechtenstein hat uns vollkommene Unterstützung zugesagt. Was kann da noch schiefgehen?

[Chefbosz]

na die geldverschiebungen in die Schweiz, nach Dubai oder sonstwohin die am Wochenende getätigt wurden...

edit: getätigt hätten werden können

[dieter 4711]

Zitat von Chefbosz

na die geldverschiebungen in die Schweiz, nach Dubai oder sonstwohin die am Wochenende getätigt wurden...
edit: getätigt hätten werden können

Lieber Boss,
von diesen Ländern war nicht die Rede, nur vom Fürstentum Liechtenstein. Natürlich hätte man die Steuerflüchtlinge nicht vorwarnen dürfen.
Es war von mir auch nur ironisch gemeint. Das nächste Mal schreibe ich Ironie dazu.

[Nichts]

Wieso nicht vorwarnen?
Dem Staat kommt die Vorwarnung nur zugute, es hagelt Selbszanzeigen und er spart sich dadurch Ermittlungen und lange Prozesse und das Geld bekommt er trotzdem.
Dass die Leute die den Staat Millionen vorenthalten dabei dann besser mit durchkommen als jeder Hartz4-Betrüger, den Staat nur ein Bruchteil dessen kosten, und den man manchmal sogar verstehen kann, ist eine andere Sache...

[Titus_Livius]

Das Hauptproblem liegt doch nicht darin, daß Arme oder Reiche bestrebt sind, möglichst erfolgsorientiert zu denken , sondern darin, daß der Staat den Bogen in Bezug auf Abgaben und Kontrollen schon längst überspannt hat. Somit löst der Ruf nach Neuen und schärferen Gesetzen nur eine neue Welle der Frustratrion und Steuerflucht aus, was ich absolut verstehe.

[dieter 4711]

Zitat von Nichts

Wieso nicht vorwarnen?
Dem Staat kommt die Vorwarnung nur zugute, es hagelt Selbszanzeigen und er spart sich dadurch Ermittlungen und lange Prozesse und das Geld bekommt er trotzdem.

Liebes Nichts,
ich bin ein nachtragender Mensch und möchte, dass diese Personen auch rechtskräftig verurteilt werden und zwar mit Freiheitsstrafen.

[dieter 4711]

Liechtenstein doht den BND und dem Bundesfinanzministerium mit Strafverfahren und sucht den Täter, der die DVD an Deutschland verkauft hat. Der Erbprinz hat sich bitter über Deutschland beklagt.
Hier noch einige Zeilen zur Steuerflucht über Liechtensteiner Stiftungen:
Sicherheit im Zeichen der Burg
1) Steuerflüchtling
Um die Kapitalflucht vor dem Fiskus zu verheimlichen, leiten Anleger ihr Geld oft über komplexe Finanzströme ins Fürstentum. Dabei werden z.B. fingierte Beraterhonorare überwiesen oder Scheingeschäfte getätigt.
2) Stiftung
in Liechtenstein können Ausländer binnen weniger Tage mit Hilfe eines Anwalts eine Stiftung gründen. Nur dieser kennt die Identität des Stifters. Eine behördliche Genehmigung ist nicht nötig.
Quelle: Der Spiegel

[Nichts]

Zitat von dieter 4711

Liebes Nichts,
ich bin ein nachtragender Mensch und möchte, dass diese Personen auch rechtskräftig verurteilt werden und zwar mit Freiheitsstrafen.

Ich persönlich ja auch sonst würde ich das mit den Hartz-4 Leuten nicht schreiben, aber ich wollte mal sagen, wie der Staat es sieht.

Zitat von dieter 4711

Liechtenstein doht den BND und dem Bundesfinanzministerium mit Strafverfahren und sucht den Täter, der die DVD an Deutschland verkauft hat. Der Erbprinz hat sich bitter über Deutschland beklagt.

Das erinnert mich an den alten Witz Ostfriesland erklärt den USA den Krieg...^^
Bloss hier Liechtenstein vs Deutschland.

[Chefbosz]

Lieber Dieter,

ich weiß das es ironisch gemeint war, mein Teil auch, ich bin traurig das alles in die Medien gelangte eh die DVD komplett ausgewertet werden konnte. So konnten sicherlich einige noch ihr Geld verschieben und sich der Strafverfolgung entziehen. Nur nocheinmal zum Verständnis...

[dieter 4711]

Lieber Boss,
die Politik hat sicherlich auf Eigenanzeigen gewartet, um für diese Leute kein Verfahren eröffnen zu müssen.
Hier noch ein paar Punkte aus dem Spiegel bezüglich der Liechtensteiner Stiftungen:
3)Bank
Auf den Namen der Stiftung wird irgenwo auf der Welt ein Konto eröffnet, auf das das Stiftungskapital fließt.
4)Treuhänder
Die Verwaltung des Stiftungsvermögens übt meist ein Treuhänder aus, der gegen Honorar das Anlagegeschäft betreeibt; der Geldgeber bleibt anonym.
5) Steuern
Steuerparadies Lichtenstein: Die Stiftung muss jährlich nur maximal ein Promille des eingezahlten Kapitals an Steuern abführen.
Die Kapitalerträge sind bei Stiftungen steuerfrei.

[Thersites]

Zitat von Titus_Livius

(...), sondern darin, daß der Staat den Bogen in Bezug auf Abgaben und Kontrollen schon längst überspannt hat.

Auch wenn das deutsche Steuersystem diskussionswürdig ist, möchte ich mal behaupten, die hier angesprochene Steuerhinterziehung hat nichts mit einem zu komplexen Steuersystem zu tun, noch mit angeblich zu hohen Steuersätzen. Menschen, die zig Millionen im Jahr verdienen (naja, eigentlich bekommen, mit "verdienen" hat das mE nichts zu tun), hinterziehen doch keine Steuern, weil sie die paar Euro für den Urlaub oder Geburtstagsgeschenke für die Kinder brauchen. Die können ihr Geld beim besten Willen nicht für noch mehr Konsum ausgeben. Daher meine Vermutung im Hinblickauf Zumwinkel & Co.: Man könnte die Steursätze unter die der Cayman-Inseln senken, Steuerhinterzeihunbg in diesem milieu würde es weiter geben, und kaum weniger als jetzt.

[Chefbosz]

Zitat von dieter 4711

Lieber Boss,
die Politik hat sicherlich auf Eigenanzeigen gewartet, um für diese Leute kein Verfahren eröffnen zu müssen.
Hier noch ein paar Punkte aus dem Spiegel bezüglich der Liechtensteiner Stiftungen:
3)Bank
Auf den Namen der Stiftung wird irgenwo auf der Welt ein Konto eröffnet, auf das das Stiftungskapital fließt.
4)Treuhänder
Die Verwaltung des Stiftungsvermögens übt meist ein Treuhänder aus, der gegen Honorar das Anlagegeschäft betreeibt; der Geldgeber bleibt anonym.
5) Steuern
Steuerparadies Lichtenstein: Die Stiftung muss jährlich nur maximal ein Promille des eingezahlten Kapitals an Steuern abführen.
Die Kapitalerträge sind bei Stiftungen steuerfrei.

mag sein das viele kalte Füße bekommen haben, einige werden aber das Spielchen weitertreiben. Ich denke ein Stille ermittlung und dann großes zuschlagen wäre sinnvoller gewesen, aber cih hab eh keien Ahnung wie man vernünftig ermittelt, insofern who cares wat cih zu sagen habe

[Titus_Livius]

Zitat von Thersites

Auch wenn das deutsche Steuersystem diskussionswürdig ist, möchte ich mal behaupten, die hier angesprochene Steuerhinterziehung hat nichts mit einem zu komplexen Steuersystem zu tun, noch mit angeblich zu hohen Steuersätzen. Menschen, die zig Millionen im Jahr verdienen (naja, eigentlich bekommen, mit "verdienen" hat das mE nichts zu tun), hinterziehen doch keine Steuern, weil sie die paar Euro für den Urlaub oder Geburtstagsgeschenke für die Kinder brauchen. Die können ihr Geld beim besten Willen nicht für noch mehr Konsum ausgeben. Daher meine Vermutung im Hinblickauf Zumwinkel & Co.: Man könnte die Steursätze unter die der Cayman-Inseln senken, Steuerhinterzeihunbg in diesem milieu würde es weiter geben, und kaum weniger als jetzt.

Mit "Milieu" hat das einfach nichts zu tun, da es in der Natur des Menschen liegt sein Eigentum vor fremden Zugriffen zu schützen. Nur die Verfahrensweise ist doch unterschiedlich. Der Reiche legt sein Geld über eine Stiftung an und der weniger Begüterte betrügt bei den gefahrenen Kilometern. Und da der Mensch halt ist wie er ist, nützen die ganzen Umerziehungsversuche einfach nichts und darum gibt es prozentual heute auch wesentlich mehr Inhaftierte in Gefängnissen, als in "undemokratischeren" Zeiten mit weniger Vorschriften und Gesetzen.

[Wulfnoth]

Zitat von Titus_Livius

Mit "Milieu" hat das einfach nichts zu tun, da es in der Natur des Menschen liegt sein Eigentum vor fremden Zugriffen zu schützen. Nur die Verfahrensweise ist doch unterschiedlich. Der Reiche legt sein Geld über eine Stiftung an und der weniger Begüterte betrügt bei den gefahrenen Kilometern. Und da der Mensch halt ist wie er ist, nützen die ganzen Umerziehungsversuche einfach nichts und darum gibt es prozentual heute auch wesentlich mehr Inhaftierte in Gefängnissen, als in "undemokratischeren" Zeiten mit weniger Vorschriften und Gesetzen.

Stimmt früher wurde einem Dieb einfach die and abgehackt und der Mörder einfach gehängt, das hat die Gefängnisse natürlich stark entlastet. Eine sehr eindimensionale Betrachtungsweise.
Mal abgesehen davon, dass das eine mit dem anderen wenig zu tun hat, weil kaum ein Steuerhinterzieher wirklich in den Knast geht, schon gar nicht die großen Fische wie Zumwinkel, irgendjemand wird die schon protegieren.

[Titus_Livius]

Ok, stecken wir jedem Steuersünder in den Knast. Wer bewacht die Leute dann eigentlich?