Historik Forum

[Mirko]

der österreichische innenminister hat vorgeschlagen, hooligans für die zeit der spile während der EM 2008 ins gefängnis zu stecken, präventiv, und hat auch gleich gesagt die deutschen hätten es bei der WM 2006 genauso gemacht, amnesty hat gleich dagegen protestiert dass es so was gar nicht gab, also: wurden in deutshcland die hooligans ins gefängnis gestekct oder nicht? ich meine präventiv also gegen die menschenrechte!

[Wurstwasser]

kann sein, dass ich mich jetzt total irre, aber ich glaube in Deutschland mussten sich bekannte Hooligans zu Spielbeginn auf einer Polizeiwache melden.

In diesem Falle würde ich auch gar nicht allzuviel auf den Menschenrechten rumreiten, die Rechte der Hooligans enden dort, wo sie andere verletzen, damit meine ich verwüstete Läden, umgeworfene Autos, halbtot geprügelete Leute, usw.. wir kennen das ja. In so einem Hooliganmob (wie auch in anderen Mobs ) verliert man das Bewusstsein eines Individuums und dazu persönliche Rechtfertigungsgründe, und das ist mehr als gefährlich.

Wenn sich 2 Fanclubs irgendwo in einem Wald verabreden und prügeln wollen, mein Gott, dann solln sie doch, aber nicht dort auftauchen wo es um Passanten, Kinder und erhebliche Sachbeschädigungen geht

[Mirko]

natürlich hast du recht, die hooligans müssen gestoppt werden, aber die menschenrechte müssen gewahrt bleiben, unter allen umständen, sonst sind demikratie und freiheit bald futsch!

Und die Obdachlosen und Penner gleich mit einsperren, oder zumindest vor die Stadttore schaffen. *ironieoff*

[Wurstwasser]

keine Ahnung wie du jetzt einen Zusammenhang siehst zwischen dem Unterdrücken von sozial Benachteiligten (dein "ironisches" Argument) und dem temporären Schutz von Menschen bei einer Massenveranstaltung.

[Kimon]

Oder wo die Verletzung von Menschenrechten vorliegt, wenn Vorbestrafte sich auf einem Revier melden müssen. Da würde aber hunderttausendfach in Deutschland das Menschenrecht mit Füßen getreten (Bewährungsstrafe).

[Sartre]

Zitat von Kimon

Oder wo die Verletzung von Menschenrechten vorliegt, wenn Vorbestrafte sich auf einem Revier melden müssen. Da würde aber hunderttausendfach in Deutschland das Menschenrecht mit Füßen getreten (Bewährungsstrafe).

So weit ich mich erinnere , gab es diese "Meldung" gar nicht.
Es wurde vorab Hooligans verboten WM-Karten zu kaufen und um eine WM-Karte zu erwerben müssten man einen genauen Fragebogen ausfüllen.
Des Weiteren würde es ausländischen Hooligans verboten einzureisen und die Stadionkontrollen wurden verstärkt, aber ansonsten gab es keine weiteren präventiven Maßnahmen.

Und der Vorschlag des österreichischen Innenminister ist ja wohl völliger Unsinn.
Ich kann doch keinen Menschen einsperren für etwas, was er eventuell begehen könnte, auch wenn er schon vorbestraft ist.

[Wurstwasser]

einsperren muss auch nicht sein, aber eine einstweilige Verfügung ist wohl nicht zu viel verlangt

[Jan]

Wenn durch die Anwesenheit von Hools freidliche Bürger gefährdet werden, dann muss der Staat das recht haben, für die Sicherheit seiner Bürger zu sorgen, indem er eine kleine Minderheit ausschließt.
Das nennt man dann Nutzung des Gewaltmonopols des Staates.

[Mirko]

wie gesagt, der rechtsstaat geht flöten, man darf die grundrechte nicht brechen, sonst haben wir bald wieder ein terrorregiment, steter tropfen höhlt den stein,

eine minderheit ausschließen um das wohl der gesamtheit zu garantieren? und wohin mit ihnen? in deutschland und polen gab es während einer tausendjährigen regierungszeit vieler solcher orte, sogar in österreich gab es einen solchen. ich sag euch: das brachen wir nicht nocheinmal (natürlich ist das alles überspitzt, aber diese maßnahme wäre ein erster schritt dazu)

[Jan]

Es geht hier doch nicht um irgendwelche unbefleckten Menschen, sondern um vorbestrafte Kriminelle, die man dann während eines großen Sportereignisses beispielsweise kontrollieren können muss.
Die hätten sich ja Gedanken machen können, bevor sie auf irgendjemanden eingeschlagen haben.