Historik Forum

[Jason]

Also die links und auch die rechts sind eindeutig Mädels...

[Thersites]

Zitat von Sokotra

Im klassischen Griechenland fand man, so lese ich, unter den Kurtisanen die gebildetsten Frauen - genau gesagt: die Hetären. Äh - was sollen wir daraus lernen? Wahrscheinlich nichts ...

Dass Verkäuferinnen gewerblicher Liebe nur in so sexualfeindlichen Gesellschaften wie z.B. den christlichen im Schmuddelsektor der Wirtschaft anzusiedeln sind.

Hetären wollt ich oben eigentlich auch noch erwähnen, als Beispiel für Frauen, die nicht unter der Herrschaft eines Mannes standen. Durch ihre Bildung und Kunstfertigkeiten (z.B. als Musikantinnen) dienten sie übrigens nicht nur als Bettgenossinnen, sondern waren auch das Highlight so manchen Symosions o.a. privater Feierlichkeiten. Für mich drängt sich der Vergleich mit den japanischen Geishas auf, zumindest als diese in der frühen Edo-Zeit auch noch sexuelle Dienstleistungen anboten.

[Jason]

Dieses WE kam auch ein Bericht über Byzanz und die Frau von Justinian II. Der Name war Theodora.
Die Frau hatte wohl mehr Mumm wie er und sie bewog ihn dazu Byzanz nicht zu verlassen, bzw. dort zurück zu kehren.
Sie war wohl eine "Tänzerin" und im eigentlichen Sinne eine Prostituierte die es zur Kaiserin Byzanz´brachte.
Theodora I ? Wikipedia.

[Wulfnoth]

Du meinst wohl Justinian I.

[Jason]

Im übrigen finde ich nicht unbedingt, daß Odysseus ein Frauenheld ist.
Er ist vielmehr ein Opfer von Überfrauen die ihn an seiner Rückkehr in die Heimat hindern wollen.
Kalypso geht sogar so weit, dass sie ihn in einen verweichlichten Mann verwandelt und ihn seines freien Willens beraubt.
Nur durch die Götter wird sie gezwungen den Helden wieder freizugeben.
Und Kyrke versucht ihn durch einen Zauber der ihn die Zeit vergessen lässt an sich zu binden.
Nausikaa ist eher ein Teenie das sich in ihn verliebt und ihn gerne behalten würde.
Insgesamt ist die Odyssee von Themen beherrscht die auch in unserer heutigen Welt aktuell sind.
Die "kleine Odyssee" des Sohnes Telemachos auf der Suche nach seinem Vater, die metaphysische Dimension des Meeres und die Frauen die ihn von seiner eigentlichen Sendung abhalten wollen - fast wie ein moderner Roman mit dem rhytmischen Ruderschlag eines antiken griechischen Schiffes im Mittelmeer.

[Draconarius]

Wie aussagekräftig ist Homer denn für die Frauen im klassischen Griechenland? - Wenn ich mich recht entsinne beschreibt er ja gar nicht dessen Gesellschaft sondern eine Adelsgesellschaft (auch wenn in der Odysee in nur abgeschwächter Form: Mit dem Schweinehirten Eumaios wird der Fokus ja nicht nur auf diese gerichtet). Da scheint mir doch eher ein Vergleich zur Frau im voralexandrinischen Makedonien angebracht.
Zudem: Die Odysee ist ein literarisches Werk. Evenutell unterlag die Darstellung auch gewissen, zeitgegeben Motiven.

[oberhaenslir]

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Zitat von Sokotra

Die neue Ausgabe von "G-Geschichte" hat Odysseus als Schwerpunktthema ...

Das wird schwierig. Odysseus ist keine historische Person, sondern eine mythische Figur:
"... Odysseus (griech. Οδυσσεύς, lat. Ulixes, etruskisch Uthuce) ist ein Held der griechischen Mythologie, dessen Taten vor Troja von Homer bereits in der Ilias, dessen Heimreise und 10-jährige Irrfahrt vor allem aber in seiner Odyssee geschildert werden ..."
Odysseus ? Wikipedia, die freie Enzyklopädie

Auch Homer ist keine historisch belegte Person, sondern die Figur von Legenden:
"... Schon in der Antike wurde über Homers Person und Herkunft diskutiert: Smyrna, Athen, Ithaka, Pylos, Kolophon, Argos und Chios beanspruchten, als sein Geburtsort zu gelten. Eine der Legenden sagt, er sei am Fluss Meles als uneheliches Kind geboren worden und sein ursprünglicher Name habe Melesigenes („Der vom Meles Herstammende“) gelautet. ..."
Homer ? Wikipedia, die freie Enzyklopädie

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[Scifi]

Zitat von Thersites

Dass Verkäuferinnen gewerblicher Liebe nur in so sexualfeindlichen Gesellschaften wie z.B. den christlichen im Schmuddelsektor der Wirtschaft anzusiedeln sind.

Das galt aber nur für die Hetären. Die gewöhnliche Hure war auch in Griechenland gesellschaftlich geächtet.

Zitat von Jason

tolle Frisuren hatten

Das mit den Frisuren ist nicht ganz sicher. Es wird vermutet, dass, als die Fresken in Knossos restauriert wurden, man sich dabei doch ein bisschen gar an der damaligen Pariser Frisurenmode orientiert hat.