Griechischer Bestattungsritus

Anu · #1 18.11.2005, 20:19

Kann mir mal jemand den antik-griechischen Bestattungsritus erläutern? Man findet im Internet nicht so wirklich viel. Ich weiß nur, dass die trauernden Frauen sich das Haar zersausten, die trauernden Männer die linke Hand am Kopf und den rechten Arm ausgestreckt hatten und das der Tote Geld für den Fährmann Charon bekam. Da gehen die Meinungen aber schon wieder auseinander. Manchmal wird von einer Münze unter der Zunge, manchmal von zwei Münzen auf den Augen gesprochen. Was ist richtig von beiden? Wie lange dauerte die Bestattung? Wie lief sie ab? Wurde man verbrannt oder begraben?

SeniorDingDong · #2 18.11.2005, 20:34

Ich vermute mal das sie begraben wurde, da es sonst ja logisdher weise unmöglich ist:
- Das verfahren mit den Münzen zu erlälutern,und zweitens
-Es mit der grichischen Vorstellung der Unterwelt nicht zusammen passen würde, da man ja dort als Schmemen "weiterleben" sollte, was unmöglich ist wenn man Asche ist..

Anu · #3 18.11.2005, 20:38

Aber man kann die Münzen doch mitverbrennen. Außerdem: Ich bin mir nicht ganz sicher, aber es kommt doch nur die Seele in die Unterwelt, also ist das doch wurst, ob der Körper verbrannt wird. Wird die Verbrennung des Leibes nicht auch als Befreiung der Seele angesehen?

Scipio · #4 18.11.2005, 20:39

eine münze war dafür, dass man die überfahrt über die Styx and den Fährmann bezahlt

Anu · #5 18.11.2005, 20:40

Ja, das weiß ich, aber waren es 2 Münzen (glaube ich) oder nur eine?

Scipio · #6 18.11.2005, 20:41

eine

Anu · #7 18.11.2005, 20:41

Bist du dir da sicher? Hast du eine seriöse Quelle?

Shogun · #8 18.11.2005, 21:51

Also ich hab das gefunden:

Quelle : http://www.ingolstadt.de/stadtmuseum...l/lampe-04.htm

Der griechische Totenkult bestand aus der Beisetzung mit Totenmahl am 3. Tag nach dem Tod, der Erd- oder Brandbestattung des Leichnams, seiner Versorgung mit Beigaben, der Anlage und dem Kultus der Grabstätte. (Bestattung des Patroklos, Homer. Ilias. 23.) Es folgten Feierlichkeiten am 9. und am 30. Tag, der "uralter idg. Totenkult-Tag war und mit erneuertem Totenmahl und -opfer das definitive Ende der Trauerzeit und damit die Lösung der bisher bestandenen Hausgemeinschaft anzeigte." (Wachsmuth, Dietrich. Der Kleine Pauly, 1979, Bd. 5, S. 891 und 897/898.)

Anu · #9 18.11.2005, 21:55

Ok danke sehr, das hat mir schon weitergeholfen.

Jetzt noch mal zur Münzfrage: Was passierte mit denjenigen, die kein Geld mitbekamen? Mussten die dann auf ewig vor dem Styx warten, nur eine gewisse Zeit, konnten sie sich die Überfahrt "erarbeiten" oder ganz anders?

Shogun · #10 18.11.2005, 22:25

Ich glaube die hatte Pech

.... nein keine Ahnung ...
Es gibt ja auch andere Religionen, in denen es rastlose Geister gibt die keinen Frieden finden, könnte mir vorstellen, dass das hier genauso ist!

kennt jemand "Antigone" von Sophokles (müsstet ihr in der Schule gelesen haben). Da gehts ja auch drum, dass der Bruder der Antigone auf dem Schlachtfeld verwest (weil Feind und den darf man nicht begraben) und Antigone Gewissensbisse hat, weil er nicht begraben wird!

philipp-daimon · #11 18.11.2005, 23:33

hm, kam das nicht auch in der Sage von den sieben gegen Theben vor?

als dei sieben gegen theben ziehen und der ander Schwiegersohn des Königs da, also nicht Tydeus, fällt im Kampf gegen den einen aus Theben und verwest dann doch auch auf dem Feld, wenn ich mich recht entsinne, ich werd das mal morgn nachschaun

Draconarius · #12 19.11.2005, 09:59

Original von philipp-daimon
hm, kam das nicht auch in der Sage von den sieben gegen Theben vor?

als dei sieben gegen theben ziehen und der ander Schwiegersohn des Königs da, also nicht Tydeus, fällt im Kampf gegen den einen aus Theben und verwest dann doch auch auf dem Feld, wenn ich mich recht entsinne, ich werd das mal morgn nachschaun

Das ist ebenfalls Teil des Sagenkreises um Theben, allerdings waren es die Söhne des Ödipus ( Eteokles und Polyneikes) die sich um den Thron stritten, Polyneikes zog mit sechs Verbündeten gegen die Stadt, konnte sie nicht erobern und am Ende töteten sich beide Brüder im Zweikampf gegenseitig. Kreon, ihr Onkel kommt daraufhin an die Macht und verweigert die Bestattung des Polyneikes, da dieser sich gegen seine Heimat gewandt hatte. Antigone stellt aber das göttlicher Gesetz, nämlich dass die Toten bestattet werden müssen über das weltliche (=Verbot des Kreons), wird dabei entdeckt, bestraft und eingemauert, etc.

philipp-daimon · #13 19.11.2005, 10:42

stimmt so wars. es wurden aber sogar nich nur plyneikes nich begraben, sodnern alle andenr toten 5 auch, aber dann kamen ja dei Athener.

Und Kreon hat ja seinen Sohn und seine Frau verloren.