05.12.2008 - 15:47
Historik Forum
internationale Politik Dies ist der Bereich für alle Themen der internationalen Politik.
Antwort
 
LinkBack Themen-Optionen
  #16  
Alt 20.03.2005, 21:43
Wien
Gast
 
Beiträge: n/a
Original von Anu
Zum "Chinesisch-Amerikanischen-Krieg":

Die Amerikaner würden nicht nur das Risiko eingehen, eine riesen Klatsche zu erleiden, sie würden auch ihr Wirtschaft zerstören. Denn unglaublich viele amerikanische Firmen investieren in China. Allerdings ist es andersrum genauso.

Die USA hätten außerdem Schwierigkeiten, Verbündete zu finden. Nach dem Irak-Fiasko hat wohl kein "US-Freund" mehr Lust auf Krieg.

Allerdings haben die Chinesen kaum Schwiergikeiten in der Isolation zu leben. Das haben sie auch überstanden, nachdem sie die Studenten niergemetzelt haben.

Zuletzt will ich sagen, dass die Chinesen keineswegs schlechter ausgerüstet sind als die Amerikaner.

Fazit: Die Chinesen holen sich die Insel wieder und die Welt schaut zu.
Diese Voraussicht könnte sich wahrscheinlich bestätigen!

Gruss aus Wien
Mit Zitat antworten
  #17  
Alt 20.03.2005, 22:45
Benutzerbild von TigerMC
Administrator
 
Registriert seit: 04.03.2005
Ort: München/Hannover
Beiträge: 2.604
andererseits müsste man die frage gelten lassen: welches recht hätte die welt denn sich dort einzumischen wenn china ehemaliges chionesisches territorum zurückerobert, wo ja rein genetisch gesehen auch chinesen vom selben volk der han chinesen wohnen?
__________________
C
C
C
Mit Zitat antworten
  #18  
Alt 20.03.2005, 22:47
Wien
Gast
 
Beiträge: n/a
Original von TigerMC
andererseits müsste man die frage gelten lassen: welches recht hätte die welt denn sich dort einzumischen wenn china ehemaliges chionesisches territorum zurückerobert, wo ja rein genetisch gesehen auch chinesen vom selben volk der han chinesen wohnen?
Die Welt hätte gar kein recht sich da einzumischen!

Aber dann könnten wir ja genausogut in Süd-Tirol einmarschieren, rein genetisch leben da ja auch Österreicher! :P

Gruss aus Wien
Mit Zitat antworten
  #19  
Alt 20.03.2005, 22:58
Benutzerbild von TigerMC
Administrator
 
Registriert seit: 04.03.2005
Ort: München/Hannover
Beiträge: 2.604
naja ihr habt das ja rechtmässig verloren durch die niederlage im wk2, dh ihr habt keinen anspruch mehr drauf, aber taiwan hat sich nie offiziell abgespalten und sie wurden auch nicht durch einen verlorenen krieg von nem anderen land abgenommen.

PS ihr könnt es ja versuchen aber du darfst dich net wundern wenn dann in 3 tagen die italienische fahne über wien flakkert
__________________
C
C
C
Mit Zitat antworten
  #20  
Alt 20.03.2005, 23:00
Wien
Gast
 
Beiträge: n/a
Original von TigerMC
naja ihr habt das ja rechtmässig verloren durch die niederlage im wk2, dh ihr habt keinen anspruch mehr drauf
Aber die Süd-Tirolische Bevölkerung hat doch keiner gefragt, die wären gerne wieder bei Tirol also bei Österreich "dabei"!

PS ihr könnt es ja versuchen aber du darfst dich net wundern wenn dann in 3 tagen die italienische fahne über wien flakkert
So schwach ist unser Bundesheer nun auch wieder nicht!

Gruss aus Wien
Mit Zitat antworten
  #21  
Alt 20.03.2005, 23:04
Benutzerbild von TigerMC
Administrator
 
Registriert seit: 04.03.2005
Ort: München/Hannover
Beiträge: 2.604
Original von Wien
Original von TigerMC
naja ihr habt das ja rechtmässig verloren durch die niederlage im wk2, dh ihr habt keinen anspruch mehr drauf
Aber die Süd-Tirolische Bevölkerung hat doch keiner gefragt, die wären gerne wieder bei Tirol also bei Österreich "dabei"!
Gruss aus Wien
nun du weist ja wie die sachen ablaufen die geschichte schreibt ja bekanntlich der sieger, und da italien rechtzeiotig den zug gewechselt hat durften se bestimmen was sache ist, da wird keiner gefragt obs denen passt oder nicht. Ob die annektierung ok war ist ne andere sache, ich finde sie nicht ok wenn die leute zu österreich gehören möchten. Aber dank der eu und den offenen grenzen heute dürfte das ja kein prob mehr sein, dh jeder kann wann er will wohin er will
__________________
C
C
C
Mit Zitat antworten
  #22  
Alt 20.03.2005, 23:26
Wien
Gast
 
Beiträge: n/a
Original von TigerMC
nun du weist ja wie die sachen ablaufen die geschichte schreibt ja bekanntlich der sieger
Das stimmt leider!

Südtirol ist ansich ein sehr Interessantes Thema, aber wir weichen schon wieder vom Thema ab also...

Gruss aus Wien
Mit Zitat antworten
  #23  
Alt 01.08.2005, 22:59
Plebejer
 
Registriert seit: 16.06.2005
Beiträge: 17
ein krieg zwischen usa und china wird es bestimmt nicht geben.

1. was bitte schön bringt ein krieg mit china den usa, wirtschaftlich wie auch politisch?
2. china ist atommacht und bereit, diese einzusetzen. darauf würden sich die usa nur in einem für sie sehr aussichtslosen szenario einlassen.
3. taiwan wird früher oder später von china eingenommen und kein schwein wird auf militärische weise eingreifen, dafür ist china einfach ein zu starker und erbitterter gegner.
5. wenn in china jemand was ändern wird, dann die chinesen selber in form einer art perestroika oder einer revolution.
6. in ca. 50 jahren sind die erdölreserven weltweit aufgebraucht. hat china alternativtechnologien? wie werden dann die millionen panzer und flugzeuge betrieben werden?

Fazit: Die Chinesen holen sich die Insel wieder und die Welt schaut zu.
dito.
Mit Zitat antworten
  #24  
Alt 27.01.2006, 09:55
Plebejer
 
Registriert seit: 26.09.2005
Beiträge: 2
Hallo Ich bin der Alex und bin neu hier bei euch

Ich kenne mich ein bisschen aus was Militär usw angeht. Meine Meinung ist das die USA, Taiwan nicht nur mit material sondern auch mit der eigenen Armee helfen wird. Ich poste mal was so die beiden Länder an Material haben. :

CHINA

Typ Version
Stückzahl
Bemerkung

Kampfpanzer Main Battle Tank

Typ 90 II 100
Typ 85 II M 800
Typ 80 - 500
Typ 69/79 III 800
Typ 69 I/II 200
Typ 59 I/II 6.000
Gesamt 8.400
gepanzerte Fahrzeuge Armored Vehicles

Amphibienpanzer (Typ 63) - 1.200
leichte Panzer (Typ 62) I 800
Transportpanzer BMD 3 100
Transportpanzer Typ 63 2.000
Transportpanzer Type 90, WZ501, YW534, WZ-553, -551 3.300
Gesamt 7.500
Flakpanzer Tunguska M1 ?
Panzerhaubitzen 155mm PLZ 45, 152mm Type 83,122mm Type 89,

122mm Type-85,122mm Type -54
1.200

Raketenwerfer (MRL) 122 - 237mm 2.500

Feldgeschütze 100 - 155mm 14.500

Kampfhubschrauber Armed Helicopters

SA-342 L / Gazelle nur wenige zu Studienzwecken 8
Panzerabwehrhubschrauber (Z-9) C / W 25
Gesamt 33
Hubschrauber Helicopters

Mi 8/17 darunter 24 Mi-17 / 80 Mi-171 / 9 Mi17V5 150
Mi-6 Hook 4 - 6
Z-11 - 24
Z-5 / Mi-4 komplett ersetzt durch Mi-8/17 (300)
Alouette IIII Schulung 32
Gesamt 212
Raketen - Strategische Kräfte Strategic Missiles

China hat in den letzten Jahrzehnten etwa 2.000 Atomsprengköpfe gebaut.
ICBM (DF-5) bis 15.000 km 3.000 kg ca. 20
ICBM (DF-31) 8.000 km 700 kg ab 2003?
ICBM (DF-4) bis 7.000 km 2.000 kg ca. 20
MRBM (DF-3A) bis 3.000 km 2.000 kg bis zu 80
ICBM (DF-41) 12.000 km 1.000 kg ab 2010?
Kurzstrecke (DF-15) 600 km 500 kg über 200
Kurzstrecke (DF-11) 300 km 500 kg über 40
SLBM (JL-1) Uboot-Rakete 1.700 km 600 kg 24
SLBM (JL-2) Uboot-Rakete 8.000 km 700kg ?
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Typ Version Stückzahl
Bemerkung

Kampfflugzeuge Combat Aircrafts

FC-1 Exportversion Super-7 / ab 2006? (8) +?
J-11 chinesische Su-27 SK 95 95
J-10 - / B / Produktion ab 2010? Prototypen (8) 300?
J-8 II oder auch B genannt 300 ?
J-8 - 150 ?
J-7 - / I / II / M / E chinesische MiG-21 700 500
J-6 nur noch als Trainer B / D / E chinesische MiG-19 werden ausgemustert 300 -
Q-5 - 400 150
Su-27 SK / UBK seit 1992 76 76
Su-30 MKK (2. Los 2002-2003) 76
Gesamt ca. 2000
Bomber Bombers

H-9 - - ?
H-6 IS/IM/IB 120 100
H-5 IS/IM/IB und - -
Gesamt 120
Aufklärer Reconnaissance Aircraft

HZ-5 - 45
JZ-6 - 100
JZ-5 - 150
Gesamt 295
Trainer HJ-5 / JJ-6 / JJ-7 230

Aufklärungsflugzeuge (Y-8) AEW bestellt 2 +4?

Tankflugzeuge (Y-8) - ?
Transportflugzeuge Transport Aircrafts

Y-12 - 2
Y-11 - 15
Y-8 - 45
Y-7 - 25
Y-5 - 300
Il-76 - 10
Il-18 - 10
Il-76 D 28
Il-78 TD (20)
An-32 - 80
Gesamt 515
Hubschrauber Helicopters

Bell 212 und 214 - ?
SA-332 Super Puma VIP 4
Mi 8 - 30
Z-5 werden ersetzt 100
Z-9 - 70
Gesamt 204
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX X

Typ Version Stückzahl
Bemerkung

Flugzeugträger Ex-Varyag 270 Meter, 67.000 Tonnen bis zu 52 Flugzeuge (1)

Zerstörter Destroyers

Type 052C im Bau / Systemintegration (2)
Type 052B im Bau / Systemintegration 6.500 Tonnen (2)
Sovremennyy Klasse 156 Meter, 8.500 Tonnen / bis 2006 2 +2
Luhai Klasse (Type 051B) 153 Meter, 6.600 Tonnen 1
Luhu Klasse (Type 052) 142 Meter, 5.700 Tonnen 2
Luda I Klasse (Type 051) 132 Meter, 3.960 Tonen 16
Gesamt 21
Fregatten Frigates

Type 054 Klasse 115 Meter, 2.250 Tonnen (2) +?
Jiangwei-II Klasse 115 Meter, 2.250 Tonnen 4 (+4?)
Jiangwei Klasse 115 Meter, 2.250 Tonen 4
Jianghu V Klasse 113 Meter, 3,000 Tonnen 6
Jianghu IV Klasse 113 Meter, 3,000 Tonnen 1
Jianghu III Klasse 103 Meter, 1.800 Tonnen 3
Jianghu I/II Klasse 103 Meter, 1.700 Tonnen 25
Gesamt 42
Uboote Submarines

Xia-Klasse (Type 092) nuklear ballistische Raketen 120 Meter, 7.000 Tonnen getaucht 1
Han-Klasse (Type 091) nuklear 90 Meter, 4.500 Tonnen getaucht 5
Yuan-Klasse ? (1)
Kilo-Klasse 74 Meter, 3.200 Tonnen getaucht 4
Song-Klasse (Type 039) 75 Meter, 2.300 Tonnen getaucht 2 +3?
Ming-Klasse 76 Meter, 2.200 Tonnen getaucht 17 +2?
Gesamt 29
Lenkflugkörperschnellboote ca 60 Meter, 500 Tonnen 92
Patrouillenboote 60 Meter, 510 Tonnen 134
Binnenpatrouillenboote 60 Meter, 510 Tonnen 141

Kampfflugzeuge Combat Aircratfs

J-8 - 54
J-7 - 66
Q-5 - 40
Su-30 MKK2 (2003-2004) / ?mit X-31 Antischiffs-Raketen? 28
Gesamt 188
Bomber
H-6 - 22
H-5 - -
Gesamt 22
Trainer PT-6 / JJ6 / JJ-7 70
J-6 nicht mehr im aktiven Dienst 300

Überwachungsflugzeuge Reconnaissance Aircraft

Be-6 auch ASW 12
SH-5 U-Jagd 6
Gesamt 18
Transportflugzeuge Transport Aircrafts

Yak42 - 2
Y-5 - 50
Y-7 - 4
Y-8 - 6
An-26 - 6
Gesamt 68
Kampfhubschrauber Armed Helicopters

Z-9 C / U-Jagd 12
Z-8 ASW SAR 20
Gesamt 32
Hubschrauber Helicopters

Bordhubschrauber (Ka 27) - 2
Bordhubschrauber (Ka 28) - 2
Ka 28 ASW 4
Ka 28 SAR 4
Mi 8 - 10
Gesamt 22
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXX

Auch in China macht sich der Zwang zum Sparen bemerkbar. Mit weiteren 200.000 Soldaten ist die Verringerung der Streitkräfte nun beschlossen. Insgesamt werden und wurden damit seit 1995 700.000 Soldaten aus dem aktiven Dienst genommen, um mehr Geld für moderne Waffensysteme frei zu haben. China besitzt aber auch weiterhin die zahlenmäßig größte Armee der Welt.

Wie in den meisten Ländern, in denen Arbeitskraft günstig ist und die viele Waffensysteme in Lizenz bauen oder selbst entwickeln, muß der Umstand berücksichtigt werden, dass das Geld bis zu drei Mal effektiver eingesetzt werden kann als z.B. in Europa. Schiffe, Flugzeuge, Fahrzeuge usw. kosten in China bei der Produktion fast nur den Materialwert. Auch sind die Personalkosten für die Streitkräfte selber erheblich niedriger.

Chinesische Stützpunkte außerhalb des Festlandes:

Spratly-Inseln (Südchinesisches Meer)

Paracel-Inseln (Südchinesisches Meer) u.a. Flugfeld und Abhöranlagen

In Kooperation mit Myanmar - Nutzung einer U-Bootbasis im Andamanischen Meer


XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXX


Streitkräfteübersicht (Armed Forces Overview):
allgemeine Wehrpflicht (Conscripts): ca. 1.300.000 Wehrpflichtige (24 Monate Dauer)
Aktive (Actives): ca. 2.270.000
Reservisten (Reserves): 500.000
Miliz (Primary Milizia): 10.000.000
Landstreitkraft (Army)
Soldaten (Soldiers) 1.600.000
Kampfpanzer (Main Battle Tanks) 8.400
Gepanzerte Fahrzeuge (Amored Vehicles) 7.500
Selbstfahrende Artillerie (Self propelled) 1.200
Raketenwerfer (Rocket Launcher) 2.500
Geschütze (Howitzers) 14.500
Hubschrauber (Helicopters) 243


Luftstreitkraft (Air Force)
Soldaten (Soldiers) 420.000
inkl. Soldaten Luftverteidigung (incl. Air Defence)
8.000
Kampfjets (Combat Aircrafts) 2.000
Bomber (Bombers) 120
Transportflugzeuge (Transport Aircrafts) 515
Hubschrauber (Helicopters) 204
Flak (Anti Aircrafts Artillery) 16.000


Seestreitkraft (Navy)
Soldaten (Soldiers) 250.000
inkl. (incl.) Marines 5.000
inkl. Marineflieger (incl. Airwing) 25.000
Zerstörer (Destroyers) 21
Fregatten (Frigates) 42
Schnellboote (Patrol Boats) 92
Landungsboote (Landing Crafts) 285
Amphibienschiffe (Amphibious Ships) 59
Uboote (Submarines) 29
Minenboote (Mine Warfare Vessles) 39
Versorger (Auxiliary Vessels) 159
Kampfjets (Combat Aircrafts) 188
Hubschrauber (Helicopters) 54


Strategische Kräfte (Strategic Missile Force)
Soldaten (Soldiers) 100.000
Marschflugkörper (ICBMs) ca. 150
Mit Zitat antworten
  #25  
Alt 27.01.2006, 10:07
Plebejer
 
Registriert seit: 26.09.2005
Beiträge: 2
Und Jetzt kommt mal die USA:

Typ Version Stückzahl
Nat. Guard

Kampfpanzer
M1 A1 4.400
M1 A2 586
M1 A2 SEP / Umrüstung bis 2005 (588)

Gepanzerte Fahrzeuge
Schützenpanzer (M2) Bradley 6.800
Schützenpanzer (STRYKER) 2.131 Stück bis 2008 in untersch. Versionen 106
Spürpanzer (Fuchs) ABC 113
Transportpanzer (M113) werden z.T. ersetzt durch STRYKER (20.000)

weitere Fahrzeuge
HMMWV Hummer - ca. 90.000
? - ?

Artillerie
MLRS 227mm ca. 1.000

Panzerhaubitze (M-109) 155mm 2.568
Panzerhaubitze (M-110) 203mm 260

Feldhaubitze (M-102, M-119, M-198) 105 bis 155mm 2.000
Feldhaubitze (XM777) 155mm ab 2006 (273)

Hubschrauber
Kampfhubschrauber (AH-64) A Apache /D Longbow Apache 580 168
Kampfhubschrauber (AH-1) F/S Cobra 16 341
Hubschrauber (OH-58) z.T. bewaffnet A/C Kiowa /D Kiowa Warior 560 276
SpecOPS - Hubschrauber (AH-6) C/G/MH 54
Transporthubschrauber (UH-60) A/L Black Hawk 904 373
Transporthubschrauber (EH-60) A Black Hawk 67
SpecOPS - Hubschrauber (MH-60) K/L Black Hawk 60
Transporthubschrauber (UH-1) H/V Iroqois 317 620
Transporthubschrauber (CH-47) D Upgrade zu F (253) 179
Transporthubschrauber (CH-47) F / Upgrade-Version im Dienst bis 2030 300 ?
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXX

Typ Version Stückzahl
Gesamt

Jagdflugzeuge
F-15 A/C/B/D/E Eagle 522
F-15 E Strike Eagle 227
F-16 A Fighting Falcon 105
F-16 B Fighting Falcon 44
F-16 C Fighting Falcon 963
F-16 D Fighting Falcon 125
F-22 A Raptor 8 +12
gesamt 1.994
Erdkampfflugzeuge
A-10 A Thunderbolt II 232
OA-10 A Thunderbolt II 134
gesamt 376
Bomber
F-117 A Night Hawk 53
B-52 H Stratofortress 94
B-1 B Lancer 60
B-2 A Spirit 21
gesamt 228
Transporter, Trainer, Aufklärer, Spec-Ops
C-5 A/B/C Galaxy 132
C-9 A/C Nightingale 23
C-12 C/D/J 36
C-17 A Globemaster III 100
C-20 A/B/C/H 12
C-21 A 79
C-22 B 3
C-23 A Sherpa 3
C-27 A Spartan 10
C-26 A/B Metro 11
C-32A A 4
C-37 A 5
C-38 A Astra 2
CC-130 J / 2008 (2)
C-130 B/D/E/H/J Hercules 513 +40
C-135 B/C/E Stratolifter 7
C-137 B/C 6
C-141 B Starlifter 155
U-2 S davon 4 zweisitzige Trainer 35
SR-71 Blackbird (2 bis 4 führt die NASA) -
E-3 B/C Sentry 33
E-4 A 4
E-8 C JSTARS/ TE-8A / 17 Stück bis 2005 14
E-9 A 2
EC-18 B/D/C-18B 5
EC/C-135 E/N/Y 12
KC-10 A Extender 70
VC-25 A 2
CT/T-43 A 11
AC-130 H/U Gunship 21
EC-130 E/H/J Hercules 30
EC-137 D 1
HC-130 N/P Hercules 31
MC-130 E/H/P Hercules 66
WC-130 H/J/W Hercules 13
RC-135 S/U/V/W 20
TC-135 S/W 2
WC-135 H/J/W 3
KC-135 D/E/R/T Stratotanker 644
OC-135 Open Skies 3
T-1 A Jayhawk 183
T-3 A Firefly 111
T-37 B Tweet 415
T-38 B Talon 490
T-41 Mescalero 3

Hubschrauber
UH-1 N 63
MH-53 J Pave Low 40
TH-53 A 6
HH-60 G 92
MH-60 G 10
gesamt 211

Diese Liste führt alle Flugzeuge der USA in den Luftstreitkräften. Also auch der US Air Force Reserve, der Air National Guard und in Reserve gehaltene. Nähere Informationen zu den B-52 Bombern der USA auf den Seiten: stratofortress.de


XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Typ Version Stückzahl
Gesamt

Flugzeugträger Aircraft Carriers

Enterprise Klasse 336 Meter, 93.000 Tonnen, bis zu 80 Flugzeuge 1
Kitty Hawk & JFK-Klasse 319 Meter, 82.000 Tonnen, bis zu 80 Flugzeuge 2
Nimitz Klasse 333 Meter, 102.000 Tonnen, bis zu 80 Flugzeuge 9 +1
Gesamt 12
Kreuzer Cruisers

Ticonderoga - Klasse
(Marschflugkörper; 122 Stück) 173 Meter, 10.000 Tonnen 22
ohne Marschflugkörper 173 Meter, 10.000 Tonnen werden ausgemustert 2
Gesamt 25
Zerstörer Destroyers

Arleigh Burke - Klasse
(Marschflugkörper; 96 Stück) 155 Meter, 9.200 Tonnen 21 geplant 35
(Marschflugkörper; 90 Stück) 154 Meter, 9.000 Tonnen 28
Spruance-Klasse Zerstörer
(Marschflugkörper; 61 Stück) 172 Meter, 9.000 Tonnen werden ausgemustert 6
Gesamt 50
Fregatten Frigates


Oliver Hazard Perry - Klasse 139 Meter, 4.000 Tonnen 30
Gesamt 30
Uboote (Atomantrieb) Submarines

Ohio-Klasse ballistische/ Lenk-Raketen 171 Meter, 19.000 Tonnen (getaucht) 18
Virginia-Klasse Jagd-Uboote 115 Meter, 7.800 Tonnen (getaucht) ab 2004 0 bis zu 55
Seawolf-Klasse Jagd-Uboote 108 Meter, 9.200 Tonnen (getaucht) 3
Los Angeles-Klasse Jagd-Uboote 110 Meter, 7.000 Tonnen (getaucht) 50
Uboote andere - 6
Gesamt 77
andere Schiffe Auxilery Vessels

Amphibious Assault Ships
Wasp Klasse 260 Meter; 40.000 Tonnen 7 +1
Tarawa Klasse 254 Meter, 40.000 Tonnen 5

Amphibious Transport Docks
San Antonio Klasse 210 Meter, 25.300 Tonnen 0 geplant 12
Austin Klasse 173 Meter, 17.000 Tonnen 11

Dock Landing Ships
Harpers Ferry Klasse 185 Meter, 17.000 Tonnen 4
Whidbey Island Klasse 186 Meter, 16.300 Tonnen 8
Gesamt 35
Kampfflugzeuge Combat Aircrafts

S-3 B Viking 112
F/A-18 A/B Hornet 138
F/A-18 C/D Hornet 370
F/A-18 E/F Super Hornet / bis 2009 100 + 210
E-6 B Mercury 16
F-14 A/B/D Tomcat Ersatz durch F/A18 (156)
Gesamt 892
EA-6 B Prowler EloKa außer Dienst ab 2009 71
Hubschrauber Helicopters

HH-1 N Iroquois 18
HH-46 D Sea Knight 44
HH-60 H Black Hawk 39
UH-3 H Sea King 50
VH-3 A/D Sea King 2
SH-2 G Seasprite 12
SH-3 H Sea King 2
TH-57 B/C Sea Ranger 117
SH-60 B/F Sea Hawk 250
MH-53 E Sea Dragon Minenabwehr 50
Gesamt 584
Transportflugzeuge, Aufklärer, Trainer Transport; Reconnaissance , Trainer

T-2 C Buckeye / Außer Dienst gestellt (102)
T-34 C Turbo-Mentor 309
T-38 A Talon 11
T-44 A Pegasus 55
T-45 A Goshawk 150
TC-4 4 4
TE-2 C Hawkeye 2
F-5 Luftkampftraining E/F Tiger II 34
F-5 (NAVAIR) E Tiger II aus der Schweiz 32
C-2 A Greyhound 38
C-9 B Nightingale werden ausgemustert 17
C-9 B Skytrain II werden ausgemustert 12
C-20 D/G 5
C-40 A / Boeing 737-700 6 +2
C-130 T Hercules 20
E-2 C Hawkeye 2000 21
E-2 C Hawkeye 67
UC-12 B/F/M 30
UP-3 A Orion 9
P-3 B/C Orion 230
QF-4 N 19
VP-3 A Orion 5
Gesamt 1.168

Durch die Stationierung von großen Flugzeugträgerverbänden im Ausland und der ständigen Einsätze rund um die Welt ist die Marine mit Abstand die personell und materiell größte der Welt. Insgesamt 394.000 Soldaten dienen in ihr.

Die Flotte stützt sich auf die 12 Flugzeugträger, die niemals alleine sondern in einem Verband unterwegs sind. Dies kann entweder der Schutzverband des Trägers selber sein, oder er bildet das größte Schiff in einer Flotte. Mit einem Gewicht von bis zu 105.000 Tonnen, einer Länge von 332 Metern und etwa 5.900 Mann Besatzung sind sie die größten Kriegsschiffe der Welt (z.V. das größte Schiff der Bundesmarine ist 143 Meter lang und wiegt 5.900 Tonnen, Fregatte Typ 124). Mit 70 Kampfflugzeugen an Bord, eigenen Aufklärungs- und Tankflugzeugen, Kampf- und Transporthubschraubern und einer Einsatzgruppe der US Marines ist so ein Träger eine schwimmende kleine Armee.

Weniger bekannt, aber ebenfalls groß sind die Amphibious Assault Ships, die zur Anlandung von Truppen und deren Luftunterstützung dienen. Mit bis zu 250 Meter Länge, 40.000 Tonnen Gewicht und 1.200 Mann Besatzung bilden diese 13 Schiffe die Basen für etwa jeweils 1.900 US Marines, oder Truppen nach Bedarf. Fahrzeuge und andere Ausrüstungsgegenstände inklusive. Ähnlich wie die Flugzeugträger haben auch diese Schiffe ein großes Start-/Landedeck, auf dem die an Bord befindlichen 35-40 Hubschrauber oder Harrier Jump Jets starten können. Auch um diese Schiffe werden Flotten gebildet.

Ein wichtiger Bestandteil sind zudem die Marschflugkörper-Kreuzer/Zerstörer. Sie sind nicht nur Begleitschiffe der Flugzeugträger, sondern bilden auch selber Flottenverbände, die in der Lage sind, mit Hilfe ihrer Marschflugkörper Landziele in bis zu 1.600 Kilometern Entfernung zu bekämpfen.

Nur mäßig ausgestattet, können die Fregatten der US Marine waffentechnisch nicht mit europäischen Fregatten, die hier meist den Schwerpunkt der Flotten bilden, verglichen werden. Haben aber ungefähr deren Größe und Besatzungszahlen. Viele sind verkauft worden, in der Reserve oder erfüllen meist küstenahe Aufgaben. Einige der Schiffe lösen aber auch die besser ausgestatteten Zerstörer und Kreuzer ab, wenn diese an anderer Stelle benötigt werden. So sind die teilnehmenden Schiffe an den NATO-Verbänden im Atlantik und im Mittelmeer Fregatten.

Als "Stiefkind" der US Navy kann die Minenboot-Flottille bezeichnet werden. Zwar gibt es Bemühungen, in diesem Bereich zu den Europäern aufzuschließen, jedoch verließ sich die US Navy in diesem Aufgabengebiet bisher auf ihre Verbündeten (Bspw. in der Adria oder während des Golfkriegs im Arabischen Golf).

Was ich bisher noch nicht wusste:

Die Schiffe und die Flugzeuge nutzen den selben Treibstoff. Zum einen aus Kostengründen und zum anderen ist es den Flugzeugträgern so möglich, die Begleitschiffe auf See zu betanken. Bis zu 135.000 Gallonen (1 Gallone = 4.5461 Liter) nimmt z. B. ein Zerstörer auf. Wer das nicht glaubt, auf der offiziellen US Navy Seite steht's, sogar mit Bild. (Anmerkung: Das betankte "Boot" neben dem Flugzeugträger ist der 154 Meter lange und 9.000 Tonnen schwere Zerstörer "USS O'Kane" (DDG-77))

Aufgrund der Größe der US Marine werden kleinere Schiffe und Versorger außer Acht gelassen. Die US Navy besitzt insgesamt 314 Schiffe und Uboote. Näheres unter www.hazegray.org

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XX

Typ Version Stückzahl
Gesamt

Panzer und Pioniergerät
Kampfpanzer (M1) A1 403
Brückenlegepanzer (M-60) A1 37
Bergepanzer (M88) A1E1 Hercules wird ersetzt

Amphibienpanzer (AAVC7) A1 1.322

gepanzerte Fahrzeuge
Schützen-/Transportpanzer (LAV-25) 25mm Kannone 401
Schützen-/Transportpanzer (LAV-25AT) TOW 95
Schützen-/Transportpanzer (LAV-C2) Kommandofahrzeug 50
Schützen-/Transportpanzer (LAV-L) Versorgungsfahrzeug 94
Schützen-/Transportpanzer (LAV-M) 81mm Mörser 50
Schützen-/Transportpanzer (LAV-R) Unterstützungs-/Bergepanzer 45
gesamt 735
Artillerie
Haubitze (M101) A1 105mm 248
Haubitze (M198) 155mm 541
Haubitze (XM777) 155mm / ab 2004 (380)

weitere Fahrzeuge
IFAV Interim Fast Attack Vehicles Mercedes-Benz G-Modell seit 1999 62
HMMWV Hummer in allen Versionen 19.598

Kampfflugzeuge
F/A-18 A Hornet 80
F/A-18 B Hornet 4
F/A-18 C Hornet 79
F/A-18 D Hornet 85
AV-8 B Harrier II 154
TAV-8 B Harrier II 14
F-5 E/F Tiger II 13
EA-6 B Prowler 21
gesamt 450
Hubschrauber
AH-1 J Sea Cobra ?
AH-1 Z Super Cobra Upgrade geplant (180)
HH-1 H Iroquois 7
UH-1 Y Upgrade geplant (100)
VH-3 A/D Sea King 11
CH-53 D Sea Stallion 49
CH-53 E Super Stallion 173
MH-53 E Sea Dragon 5
VH-60 Blackhawk 8
CH-46 E Seaknight 230
UH/HH-46 D Seaknight 9
gesamt 772
Transporter, Aufklärer, Trainer
MV-22 Osprey 348 geplant
KC-130 F/R/T Hercules 79
C-20 G (IV) 1
C-9 B Skytrain 2
CT-39 G Sabreliner 1
UC-12 B/F Huron 18
UC-35 C/D Citation 2
T-34 C Turbo Mentor 2
gesamt 453
Die US Marines sehen sich selbst als eine Elitetruppe und überall, wo es gilt den ersten Angriff zu starten oder Evakuierungen vorzunehmen, sind sie vorne mit dabei. Ihre Ausstattung zählt deshalb auch zum Besten, was die US Streitkräfte zur Verfügung gestellt bekommen.

Die schnelle und einfache Verlegbarkeit der Truppe begründet sich auf den leichten und gut bewaffneten Fahrzeugen. Während die Amphibienpanzer 'AAVC' von Schiffen aus über den Strand das Land erreichen, sind 'LAV ' (Light Armored Vehicels) extra für den Lufttransport entwickelt worden. Mit einem Gewicht von 11 Tonnen sind sie durch die Transportflugzeuge C-130, C-141, C-5 und den Hubschrauber CH-53 E verladbar. Auch die HMMWV (Hummer) sind im Design diesem Zweck unterworfen und z.T. schwer bewaffnet (TOW, Maschinenkanonen).

Beeindruckend ist auch die Luftflotte, die hauptsächlich auf Flugzeugträgern und Amphibious Assault Ships stationiert ist. Sie leistet den Bodentruppen Luftunterstützung oder fliegt eigenständige Angriffe.




Ich denke das die USA die Insel Taiwan so abrigeln kann mit 2-4 Flugzeugträger das China nicht ein mal eine Mücke rein bringen könnte. Einen Atomschlag halte ich für ausgeschlossen.

Die Chinesische Armee ist komplet veraltet. Man versucht sie zu modernieseiren aber das brauch Jahre wenn nicht Jahrzente. Wenn die Chinesen so in 10 Jahren den stand der USA ereicht haben (was ich nicht glaube) weerden die USA aber wiederrum 10 Jahre weiter sein.

MFG

Alex der Gross


P.S. In diesen Krieg spielt die anzal der Männer keine Grosse rolle da die Chinesen ein Landungskrieg führen müssten. Und die Landungsboote sind beschränkt. Wenn mann nur 40-50% davon versänkenkt dann hat China schon verlohren.
Mit Zitat antworten
  #26  
Alt 27.01.2006, 12:20
Benutzerbild von Anu
Anu Anu ist offline
Stop 1984
 
Registriert seit: 20.03.2005
Ort: Nähe Berlins
Beiträge: 232
Das die Armee veraltet ist, halte ich für ein Gerücht. Die Chinesen haben zwar nicht ganz so viel Schnickschnack, aber auch nicht solche Panzerwracks wie China. Außerdem bringen Panzer nicht viel. Der Großteil des Krieges wird in der Luft und zur See geführt. Einen genauen Zustand der chinesischen Truppen kennt übrigens niemand, da sich die Chinesen ja traditionell bedeckt halten. Man kann das eine oder andere Manöver an der Ostküste gegenüber Taiwans beobachten und ich habe auch schon mal eine Reportage über chinesische Wehrpflichtige gesehen, aber die sind sowieso nur Kanonenfutter. Von der militärischen Elite Chinas gibt es keine Bilder, Aufnahmen, etc. China ist lange nicht mehr das Bauernvolk, dass es vor dem Zweiten Weltkrieg war und zählt zu den technologisch fortschrittlichsten Ländern der Welt. Aber trotzdem würden die Amerikaner NIE einen Krieg beginnen. Zum einen hätte das schlimme Folgen für die Wirtschaft, zum anderen wäre es ein militärisches Himmelfahrtskommando. Die USA können ja nicht mal vergleichsweise kleine Länder wie den Irak im Zaum halten und mit dem Iran bahnt sich auch Böses an. Die Chinesen ihrerseits werden so schlau sein, die Taiwanesen irgendwie zu erpressen, sodass sie sich ihnen offiziell "freiwillig" anschließen. Im Falle eines militärischen Überfalls könnte es sehr brenzlig werden. Japan und die USA würden für ein Handelsembargo sorgen, China würde der Energiehahn zugedreht. Eben solch eine Situation brachte auch die Japaner im Zweiten Weltkrieg dazu, die USA anzugreifen, fehlende Energiereserven. Im Falle eines einer kriegerischen Auseinandersetzung, die ich trotzdem noch für unwahrscheinlich halte (China kann auch sehr gut isoliert vom Westen überleben, nur der Energiemarkt wäre ein Problem), glaube ich, dass sowohl China als auch die USA so vernünftig sein werden, und einen Atomschlag nicht in Betracht ziehen werden. Unberechenbar ist jedoch Nordkorea durch seinen übermütigen Diktator. "Interessant" in so einem Konflikt wäre auch die Rolle des Iran: Bleibt man neutral oder verbündet man sich vielleicht sogar mit China gegen den Erzfeind USA? Allerdings sind auch die Chinesenm dafür bekannt, Muslime zu unterdrücken. Aber das ist alles Spekulation und die Kriegswahrscheinlichkeit geht gegen null.
__________________
When the Going Gets Weird, the Weird Turn Pro
Mit Zitat antworten
  #27  
Alt 27.01.2006, 12:59
Benutzerbild von TigerMC
Administrator
 
Registriert seit: 04.03.2005
Ort: München/Hannover
Beiträge: 2.604
die zahlen sind faszinierend, aber ich glaube nicht dass man immer den genauen stand der zahlen kennt, da nicht alle staaten alles offen legen.
Was die zahlen betrifft, sollte man auch bedenken dass china schnell nachproduzieren könnte. sprich zwei bis vier flugzeugträger sind schnell versenkt
__________________
C
C
C
Mit Zitat antworten
  #28  
Alt 27.01.2006, 14:02
Alterspräsident
 
Registriert seit: 27.12.2005
Beiträge: 262
Ich denke, China wird letztlich gar niciht auf eine militärische Lösung angewiesen sein. Sie halten diese Option offen, um den bereits sehr stark stattfindenden politischen und wirtschaftlichen Erosionsprozeß in Taiwan "laufen zu lassen".

Damit verhindern sie zunächst nur, daß Taiwan aktuell seine Unabhängigkeit "offiziell machen" kann. Nach aktuellem Stand ist Taiwan auch international nicht als separater Staat anerkannt - bestenfalls als ein "de facto unabhängiges Regime einer chinesischen Provinz".

Wenn die USA (unabhängig von Stärke der Streitkräfte) sich in diesem Streit militärisch beteiligen wollen, haben sie also noch ein anderes, ein diplomatisches Problem.

Taiwan hat keinen Sitz in der UNO, Taiwan ist international kein anerkannter, souveräner Staat - Taiwan wird in allen internationalen Gremien vertreten von - China ... China hat aber nun auch einen ständigen Sitz im Sicherheitsrat - damit Veto-Recht, auch gegen Wirtschaftssanktionen...

Würden die Staaten also auf eigene Faust handeln (was man ja nie ausschließen sollte) wären die geopolitischen Folgen gar nicht absehbar - eine völlige Destabilisierung der UNO sicher noch das geringste Übel.

Ich persönlich halte eine Annäherung Taiwans an China aus Taiwan heraus nicht für Utopie. Dafür gibt es einige Gründe und Signale.
Zum Einen die ständig absinkende Popularität der DPP, die derzeit wohl mit 10% einen recht tiefen Stand erreidht hat - und die jüngst die fünfte Regierungsumbildung seit ihrem Regierungsantritt in 2000 vornehmen mußte. Schuld an dieser Misere ist nicht zuletzt die strikte "Unabhängigkeitspolitik" der DPP. Zum Anderen die Tendenz, daß sich immer mehr Firmen aus Taiwan zurückziehen und ihren Sitz nach ... richtig - China verlagern.
__________________
"Wer Frauen zu den Engeln zählt, ist Witwer oder unvermählt."
Wolfgang Salpeter
Mit Zitat antworten
  #29  
Alt 28.01.2006, 10:15
Benutzerbild von Wulfnoth
The Censor
 
Registriert seit: 29.01.2005
Ort: Freiburg
Beiträge: 6.480
Ob China nicht auf eine militärische Lösung angewiesen sein wird möchte ich bezweifeln. Inzwischen dürften die Fronten zu verhärtet sein um eine friedliche Einigung noch ernsthaft in Erwägung ziehen zu können.

Die chinesische Armee ist definitiv noch vealtet. Vor allem auf dem Sektor der Marine und der Luftwaffe und dieser Bereich wäre bei einer Invasion auf Taiwan entscheidend.
Das komplette chinesische Militär ist seit den Zeiten Maos auf Masse statt Klasse ausgelegt. Immerhin hat China mit mehr als einer Million Mann die größte Armee der Welt. Das dies nicht viel bedeutet hat man bei den Kriegen gegen Vietnam gesehen.
Zwar versucht die chinesische Regierung die Armee umzustrukturieren und zu modernisieren, aber wie lange es dauern kann eine Armee weg von der Panzerschlachtenstrategie des kalten Krieges zu führen können wir auch sehr gut in Deutschland sehen.
Im Fazit ist China zu recht, von den Atombomben mal abgesehen, eine Regionalmacht und keine Weltmacht.
__________________
Demokratie heißt die Wahl haben. Diktatur heißt, vor die Wahl gestellt werden.
Mit Zitat antworten
  #30  
Alt 28.01.2006, 12:32
Benutzerbild von Argeados
K.u.K. Hofzensor
 
Registriert seit: 19.05.2005
Ort: Wien
Beiträge: 1.069
Also zur Vereinigung. Ich glaube das ist nicht ganz so klar, denn es gibt selbst in Taiwan starke Kräfte die für die Wiedervereinigung. Dieser Bevölkerungsanteil ist zwar nicht die Mehrheit aber doch ine Masse, die sicher nicht zu vernachlässigen ist.

Zu den USA:
Ich bin mir nicht sicher, aber haben die USA mit Taiwan nicht einen Verteidigungspakt oder sowas? Glaube mich daran zu erinnern, dass die mal sagten: "Wir werden eure Freiheit gegen Aggressoeren (sprich China) verteidigen!". Bin mir aber nicht sicher
Mit Zitat antworten
Antwort


Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
 
Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.
Trackbacks sind aus
PingBacks sind aus
RefBacks sind an
Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Der Boxeraufstand in China Jason Neuzeit 4 11.12.2007 15:52
Wirtschaftskrieg gegen China Novalis deutsche Politik 37 11.09.2007 04:54
China....und der Ferne Osten Balduin IV. Diskussionen 3 17.10.2006 18:58
Hinrichtungsstatistik in China Wulfnoth internationale Politik 22 25.09.2005 21:20
Aufhebung des Waffenembargos gegen China Wulfnoth internationale Politik 32 07.09.2005 15:00


Letzte Themen
Juristische...
Views: 94, Antworten: 9
Caligula
Views: 125, Antworten: 5
Lehren des frühen...
Views: 829, Antworten: 34
Legitimation für...
Views: 308, Antworten: 23
Mongolen
Views: 915, Antworten: 16
Der Rote Baron
Views: 359, Antworten: 17
Gab es das Drittes...
Views: 527, Antworten: 20
Sind die Vinca...
Views: 186, Antworten: 9
Obama verspricht...
Views: 68, Antworten: 7
Verläuft...
Views: 155, Antworten: 23
Deutsche Sprache...
Views: 470, Antworten: 64
1.Koalitionskrieg -...
Views: 246, Antworten: 25
Christoph Kolumbus
Views: 145, Antworten: 7
"US-Finanzkrise"...
Views: 2263, Antworten: 131
Wo ist Kuusinen ?
Views: 55, Antworten: 3
Zeige:

Letzte Links
Der Wiener... Link Der Wiener Kongress und das "Wiener System" aufrufen
Views: 15, Kommentare: 0
Spätbyzantinisc... Link Spätbyzantinische Geschichte aufrufen
Views: 19, Kommentare: 0