Israel bietet die Hand zum Frieden -Seite 3

akinci · #31 28.11.2006, 19:44

@Satre
DU hast gesagt sie suchen nach Lösungen seit Jahren

also bist du beweise schuldig.

Ich hoffe das es ISrel diesmal ernst meint, aber das hatt nichts mit Ihrer freundlichkeit zu tun wenn sie es machen.

Es ist einfach der Internationale druck der ausgeübt wird.

Wurde er eingesperrt wegen eines Mordes.
Er wurde verhaftet wegen illegaler Auslandsreisen und weil er an der Planung eines Kampfes mitwirkte der nie statt fand.
Außerdem gründete Mandela die Jugendorganistion des ANC und später den militärischen Flügel und zwar weil unbewaffnete Demonstranten erschossen wurden.

Nur als beispiel, das es viele Leute gab die zu Lebzeiten als Teroristen verschrien waren. Später waren sie Idole. Die Zeit wird es zeigen.

AUf den Rest hat Kobra sehr gut geantwortet, danke habe mir das schreiben erspart.

Das die Hamas, im Gegensatz zur NPD, von einer relativen Mehrheit, oder zumindest einen großen Teil der Menschen dort, getragen wird, spricht ja nun nicht gerade für die palästinensische Bevölkerung.

HWürde es sprechen wenn sie das Wählen was die Welt will ?? Das entspricht nicht meinem Bild der Demokratie. Man hat verlang von Ihnen das sie Wählen und das haben sie. Übrigens wurde die Hamas nicht gewählt wegen Terror sondern weil sie nicht so als Korupt gelten und nicht als sich verkauft.

Das mit den V-Männern war aber echt ein Scheiß.

Es ist nur ein Gerücht, leider finde ich den Link nicht wo es auchg mal ein Uno sprecher sagt. Ich kanns leider nicht beweisen

Und selbst wenn solche Leute demokratisch gewählt worden sind - nun, die Demokratie hat auch ihre Nachteile, nämlich, dass jeder Depp seine Meinung sagen darf.

Ja leider Jan

Nur spass

Jan · #32 28.11.2006, 19:51

Das palästinensische Volk sollte mit seinen demokratischen Mitteln versuchen, Frieden zu schaffen, das geht nicht mit der Hamas.
Und wenn es diesen Weg selbst nicht gehen kann, ist internationaler Druck erforderlich.

Die V-Männer beziehe ich auf das NPD-Verbotsverfahren, welches ich zwar ablehne, was aber auch zusätzlich noch eine Blamage für unseren Rechtsstaat war.

Zur Demokratie: Ich würde jederzeit auf mein Recht auf freie Meinung und Wahl verzichten - solange dies Deutschland nutzen würde. (Ist hypothetisch gesprochen, genauso wie ich die Sache mit dem Töten fürs vaterland, prinzipiell würd ich das auch, ob ich das in Echt man würde, wage ich zu bezweifeln)

Sartre · #33 29.11.2006, 11:28

Zitat von akinci

DU hast gesagt sie suchen nach Lösungen seit Jahren also bist du beweise schuldig.

Ja,wo habe ich das denn geschrieben?

Ich habe nirgends geschrieben, dass sie seit Jahren nach Lösungen suchen, aber nun eine vorgelegt haben.8)

Das ist ein Versuch, um diesen Konflikt zu lösen und was macht die Hamas, sie schlagen ihn aus und haben selber noch nie einen Vorschlag unterbreitet als "Tod Israel".

kobra · #34 29.11.2006, 16:25

@sartre

Mandela hat ohne Gewalt gekämpft

Wurde er eingesperrt wegen eines Mordes.
Er wurde verhaftet wegen illegaler Auslandsreisen und weil er an der Planung eines Kampfes mitwirkte der nie statt fand.
Außerdem gründete Mandela die Jugendorganistion des ANC und später den militärischen Flügel und zwar weil unbewaffnete Demonstranten erschossen wurden.

Habe ich behauptet das Mandela wegen Mordes inhaftiert wurde?
Du hast behauptet sein Kampf wäre Gewaltfrei gewesen, dass war er nicht immer. Ich ließ dabei offen warum er letztenendes zu Gewalt griff.

Wieviele unbewaffnete Demonstranten bezahlten die erste Intifada mit ihrem Leben?
Ist es dann wirklich verwunderlich das die Palästinenser ihrerseits nun verstärkt den Gegenterror anwendeten?

Sartre · #35 29.11.2006, 17:04

@:kobra

Ist es dann wirklich verwunderlich das die Palästinenser ihrerseits nun verstärkt den Gegenterror anwendeten?

Nein verwunderlich ist es nicht, aber irgendwann muss es ein Ende haben und die Plalästinenser tragen im Moment nichts dazu bei.

Außerdem finde ich das man die Situation von Mandela (also der Apartheid in Südafrika), nicht mit der hier thematisierten Situation vergleichen kann.

#36 20.05.2007, 12:12

Zitat von Sartre

Nein verwunderlich ist es nicht, aber irgendwann muss es ein Ende haben und die Plalästinenser tragen im Moment nichts dazu bei.

Die israelischen Friedensbemühungen unterdessen nehmen auch immer drastischere Formen an:

"ISRAEL BENUTZTE PALÄSTINESER ALS MENSCHLICHE SCHUTZSCHILDE"

Quelle: Frankfurter Neue Presse

**TigerMC** · #37 20.05.2007, 14:25

mit einer schlagzeile an sich kann ich wenig anfangen, kannst du einen link reinstellen bitte damit jeder mitlesen kann

MiK · #38 16.06.2007, 02:50

Servus,
Ich denke nicht, daß dieses Friedensangebot im Moment seitens Israel auch nur im Ansatz ehrlich gemeint ist.

Ein Palästina nach derzeitigen Vorstellungen Isreals ist nicht überlebensfähig, ja nicht einmal genügend Wasser würde ihnen zur Verfügeng stehen.
Alles fest in der Hand Israels.

Israel hat, da es nun einmal die stärkere Seite ist, die Pflicht auch die Hauptverantwortung in Friedensverhandlungen zu tragen.
Damit meine ich keine Verhandlungen die nur zur heiligung der Mittel zukünftiger Kreueltaten gegen Palästina dienen (a la wir haben es ja probiert), sondern echte Friedensanbsichten die auch ein würdiges Leben auf beiden Seiten sichern.

Israel hat nun die Chance und auch die Pflicht aus ihrem derzeitigen Alibiangebot ein ernstes wohl überlegtes zu machen mit dem beiden Seiten ein Leben in Würde ermöglicht.

Man sollte bei all der Debatte auch zu bewusstsein führen, wenn die USA ihre einseitigen Unterstützungen richtung Israel einstellen würde, gäbe es am nächten Tag kein Israel mehr, andererseits würde so denke ich einen ehrlich gemeinten Friedensprozess dann nicht nur die USA sondern auch Europa finanziell mittragen.

Schlimm i Kinder, Jugendliche und alte Menschen sind auf beiden Seiten so voll mit Hass, daß man sich einen schnellen Frieden kaum vorstellen kann.

Persönlich stehe ich keiner Seite sehr nahe, moralisch kann man nur auf der Seite Palästinas stehen.

**Wulfnoth** · #39 16.06.2007, 09:15

Da hast du aber Leichen ausgegraben. Die Situation im Nahen Osten hat sich doch in den letzten Tagen völlig verändert.

MiK · #40 16.06.2007, 09:49

Nuja, gerade desswegen isses ja gar keine Leiche mehr.

**Wulfnoth** · #41 16.06.2007, 10:01

Doch weil Friedensverhandlungen im Moment schon daran scheitern, dass es keine halbwegs klare Palästinenserführung mehr gibt. Abbas ist zwar für den Westen der Ansprechpartner, aber ein Vertrag mit ihm würde sich faktisch auf das Westjordanland beschränken.
Zudem muss erstmal abgewartet werden wie sich die Lage im und um den Gazastreifen entwickelt. Es dürfte dort bald zu üblen Versorgungsengpässen kommen und mich würde es nicht wundern wenn Israel bald dort einmarschiert. Das Recht haben sie dazu definitiv in meinen Augen.

MiK · #42 16.06.2007, 10:16

Na freilich haben sie das Recht dazu, wer wills ihnen auch abstreiten?

In einem werden wir und glaub ich einig sein, die momentane politische Situation der Palästinenser ist das Ergebnis Israelischer Politik.

**Wulfnoth** · #43 16.06.2007, 10:19

Inwiefern?

MiK · #44 16.06.2007, 10:42

http://derstandard.at/?url=/?id=2912099
http://derstandard.at/?url=/?id=2917789
vor allem "andere Probleme" :
http://derstandard.at/?url=/?id=2917789

Alles is in Aktion und Reaktion aufgebaut, ob in dieser Situation überhaupt eine Lösung möglich ist wage ich zu bezweifeln.

**Wulfnoth** · #45 16.06.2007, 10:46

Deine Links erklären deine Aussage keineswegs. Alles lässt sich in diesem Konflikt in verschiedenen Sichtweisen erklären.