Israel ermordet 18 Zivilisten

#1 10.11.2006, 13:02

"Bei einem israelischen Panzerangriff auf Wohnhäuser im
Gazastreifen sind am Mittwoch mindestens 18 Menschen im Schlaf
getötet und 40 verletzt worden. Unter den Opfern sind nach
Klinikangaben auch acht Kinder. Der palästinensische Präsident
Mahmud Abbas verurteilte den Angriff als «schreckliches Massaker
der Besatzungsmacht an unseren Kindern, Frauen und Alten»...."

daraus:

"...Die getroffenen Häuser
gehörten der Großfamilie Alathamna, zu der 13 der 18 Toten gehören...."

http://www.n24.de/ticker/politik/art...rticleId=81525

Wahnsinn. Und die israelische Führung bezeichnet diesen Mord ganz kühl als "technisches Versagen"
Massenhafte Proteste bleiben aus...

Aber es gibt auch einen Lichtblick. 100.000 Juden leiden mit den Palästinensern:

http://www.tagesschau.de/aktuell/mel...0_REF3,00.html und demonstrieren gegen Gewalt und Terror.

Sartre · #2 10.11.2006, 13:13

Das Beste ist, dass Raketen aus diesem Gebiet auf Israel abgeschossen worden seien.
Klar, die haben aus einem Wohnhaus mal ebend ein paar Raketen gesündet.

Und wie kann Isreal nur behauptens dass sei ein technischer Fehler gewesen.

Renascor · #3 10.11.2006, 13:24

Zitat von Sartre

Das Beste ist, dass Raketen aus diesem Gebiet auf Israel abgeschossen worden seien.
Klar, die haben aus einem Wohnhaus mal ebend ein paar Raketen gesündet.

Und wie kann Isreal nur behauptens dass sei ein technischer Fehler gewesen.

Die militanten Gruppen haben dort überall in der Bevölkerung ihre Leute an die sie ihre Raketen verteilen. Um eine Rakete abzufeuern braucht man schon lange kein Diplom mehr. Tagsüber gehen diese Leute ihrer Tätigkeit nach und in der Mittagspause feuern sie mal ebend ne Rakete rüber. Das ist nichts neues das gab es dort schon immer. Die Siedlungen benutzen sie immer als menschliche Schutzschilder.
Wen wunderts dann noch, dass so viele Zivilisten drauf gehen?
Die Verwunderung ist nur bei den Leuten vorhanden die die Opfer sehen und sich nicht mit der Materie auseinander setzen.

Sartre · #4 10.11.2006, 13:40

@Enascor:
Schön und gut.

Aber der Text beschreibt es so, dass aus diesen Wohnhäusern nicht geschossen wurde, also war der Angriif der Panzer ohne Grund.
Außerdem hat Israel, doch zu gegeben das es sich um einen Fehler handelte.

Ps: Lese die Texte genauer und andere Quellen, dass war nur ein reines Wohnhaus, zum Abschuss von Raketen muss man trotzdem Vorkehrungen treffen, dass Wohnhaus war gar nicht geeignet

Renascor · #5 10.11.2006, 14:11

Zitat von Sartre

@Enascor:
Schön und gut.
Aber der Text beschreibt es so, dass aus diesen Wohnhäusern nicht geschossen wurde, also war der Angriif der Panzer ohne Grund.
Außerdem hat Israel, doch zu gegeben das es sich um einen Fehler handelte.

Ps: Lese die Texte genauer und andere Quellen, dass war nur ein reines Wohnhaus, zum Abschuss von Raketen muss man trotzdem Vorkehrungen treffen, dass Wohnhaus war gar nicht geeignet

@ Artre

Ja, Fehler passieren. Und die Verantwortlichen werden sicherlich zur Rechenschaft gezogen.
Jedoch greift die andere Seite wissentlich und mit voller Absicht Zivilisten an, dass ist der Unterschied zwischen beiden Parteien. Wenn ich jedesmal so aufschreien würde, wenn die andere Seite wissentlich Zivilisten tötet, dann würde ich mit nem Herzinfarkt im Krankenhaus liegen. Das ist ein schmutziger und grausamer Konflikt, wo beide Seiten Fehler machen, wobei die eine dies mit Absicht tut, die andere nicht.

Ein Menschen leben ist in diesem ewigen Konflikt nichts wert, dass sollte nichts neues sein. Das die Verantwortlichen das als "technischen Fehler" siehen, wundert mich nicht. Die sind mit dem Krieg aufgewachsen.

blackfred · #6 10.11.2006, 14:30

Sicher ist es sehr bedauernswert was da passiert ist, aber schießlich muss sich Israel auch schützen. Uns aus den Wohngebieten werden halt immer noch diese Raketen abgeschossen. Was soll die Israelische führung machen, die Abgriffe ignorieren? Anstatt immer nur gegen Israel zu hetzen sollten die Palästinenser die Schuld auch ein bisschen bei sich selber suchen.

Warum wundert es mich nicht das der beitrag wieder von Mozart gestartet wurde? Vieleicht könntest du die Sache auch mal ein bisschen neutraler sehen. Was glaubst du wie viele Israelis bei den Terror angriffen der Palästinenser sterben die mit absicht Zivilisten töten. Du hast bis jetzt immer nur Beiträge gestartet wenn Israel Fheler gemacht hat, aber noch nie wenn eine Rakete von den Terroristen in ein israelisches Wohngebiet eingeschlagen ist.

#7 10.11.2006, 15:43

Ein Staat, der für sich in Anspruch nimmt, dort einzige Demokratie zu sein, ein Staat, der für sich in Anspruch nimmt Menschenrechte zu achten - hat kein Recht dazu sich plötzlich über alle westlichen Werte zu stellen!

Komisch, als die Amis mit Napalm alles zerstückelt haben, da sind die leute in Massen auf die Straße gegangen...

PS. Was sagst du zu den täglichen Provokationen Israels und die Nichteinhaltung des Waffenstillstandes, bzw die Missachtung der UN Resolution?

Sartre · #8 10.11.2006, 15:48

Zitat von Mozart

PS. Was sagst du zu den täglichen Provokationen Israels und die Nichteinhaltung des Waffenstillstandes, bzw die Missachtung der UN Resolution?

Das mag ja sein, aber du kannst nicht nur eine Seite verurteilen.
Die Palästinenser sind auch nicht viel besser, dass beste Beispiel ist die Reaktion nach dem Anschlag auf das Wohnhaus.
Die drohen Israel jetzt mit Selbstmordattentätern.

#9 10.11.2006, 15:50

Zitat von Sartre

Das mag ja sein, aber du kannst nicht nur eine Seite verurteilen.
Die Palästinenser sind auch nicht viel besser, dass beste Beispiel ist die Reaktion nach dem Anschlag auf das Wohnhaus.
Die drohen Israel jetzt mit Selbstmordattentätern.

Was die palästinensischen Bombenleger machen wissen wir alle. Das das Verbrecher sind wissen wir alle. Die nehmen für sich aber auch nicht in Anspruch Demokratie und Menschenrechte hochzuhalten - ein gewaltiger Unterschied.

Außerdem, was haben palästinensische Selbstmordattentäter mit den provokanten Flügen der israelis über den Libanon zu tun??

PS. Die franzosen hätte letztens beinahe einen von denen runtergeholt. Da wär aber das Geschrei groß gewesen...

Sartre · #10 10.11.2006, 16:01

So dann reden wir auch mal von der politischen Einstellung deiner Palästinenser.

Die Hamas ist eine sunnitische islamistische Organisation der Palästinenser, die die letzte Wahl gewonnen hat.
Außerhalb der palästinensischen Gebiete ist die Hamas vorallem wegen ihrer Selbstmordattentate und andere Angriffe auf israelische Zivilisten bekannt geworden. Eine Zweistaatenlösung lehnt die Hamas ab, ihre Charta verlangt die Zerstörung Israels, das durch einen islamischen Gottesstaat ersetzt werden soll. Die Hamas beansprucht das gesamte ehemalige Mandatsgebiet Palästina zwischen Mittelmeer und Jordan.

Die Hamas und ihre Unterorganisation, die Izz-ad-Din-al-Qassam-Brigaden, werden von der Australien, Kanada, Israel, den USA und anderen Staaten als terroristische Vereinigung eingestuft. In Jordanien ist sie verboten.......

Quelle: Wikipedia

Das ist nicht viel besser.

#11 10.11.2006, 16:03

Zitat von Sartre

So dann reden wir auch mal von der politischen Einstellung deiner Palästinenser.

Quelle: Wikipedia

Das ist nicht viel besser.

Und was willst du mir damit sagen? Außerdem ist pauschalisieren Rassistisch!

Warum gehst du nicht auf meine weiteren Beiträge ein? Den moralischen Anspruch den Israel für sich einnimmt...

Sartre · #12 10.11.2006, 16:08

Die einzigen Staaten des Nahen Ostens, die derzeit den Palästinensern staatsbürgerliche Rechte zugestehen, sind Jordanien und Israel.

Außerdem will ich keine der beider Parteien mehr Schuld zu weisen.
Beide mache Fehler und beide verhalten sich falsch.
Für mich hat sich das angehört ,als ob du das Verhalten der Palästinenser rechtfertigen willst, durch die Taten Israels.

Übrigens: Ich bin alles andere, nur kein Rassist.

blackfred · #13 10.11.2006, 16:09

Die toten palästinenser sind nicht beabsichtigt, sondern lediglich so traurig wie es klingt Koleteralschäden in einem Krieg den Israel gegen die palästinensiche Wiederstandsbewegung führt. Israel hat mit dem Abzug aus dem Gazastreifen ein klares Signal für den Frieden gesetzt aber die palästinenser sind trotzdem nicht bereit Israel anzuerkennen oder wenigstens einen Schritt engegenzukommen. Im Gegenteil sie verschärfen den Konflikt auch noch in dem sie eine Terroristengruppe an die Macht wählen.
Ich denke die Flüge über den Libanon werden überbewertet, das sind einfach nur Aufklärungsflüge was glaubst du wie viel Auflärungsflüge täglich von den USA gemacht werden ohne das sich jmd darüber aufregt.
Deshalb ist es auch gerechtfertigt das sich Israel las demokrarischen Land bezeichnet. Und es ist auch das demokratischte Land und das einzigste Land in dieser Region das die Menschenrecht Beachtet.

Jan · #14 10.11.2006, 16:23

Zitat von mozart

Außerdem ist pauschalisieren Rassistisch!

Man beachte den Titel dieses Stranges.

Wenn sich diese feigen Terroristen nicht hinter den palästinensischen Zivilisten verstecken würden, gäbe es solche Vorfälle nicht.

Cicero · #15 10.11.2006, 16:35

Es kommt nicht oft vor, aber ich kann Mozarts Meinung gut nachvollziehen.
Beide Seiten, Palästinenser und Israelis, führen einen Krieg ohne große Rücksicht auf Verluste. Wie Renascor sagte, ein schmutziger und grausamer Konflikt.
Kritik an beiden Seiten - auch an der israelischen - ist berechtigt.

Wenn ich Mozart richtig verstanden habe, hat er die Taten der Palästinenser nicht verteidigt. Dazu gibt auch genauso wenig einen Grund.

blackfred, dein Beitrag ist etwas blauäugig. Kollateralschäden sind für mich nicht mit den Menschenrechten vereinbar. Gezielte Tötungen, auch von Terroristen, auch nicht. Israel hat kein Wertemonopol im Nahen Osten.
Deine Argumentation, die Palästinenser sind selbst schuld, warum wählen sie die falsche Seite, halte ich für sehr bedenklich. Churchill meinte, das beste Argument gegen die Demokratie sei ein fünfminütiges Gespräch mit dem Wähler, aber seine Meinung ist bekannt.
Die Aufklärungsflüge sind problematisch, weil sie durch die UN-Resolution 1701 eigentlich verboten sind.