Historik Forum

[Wulfnoth]

Gerade eben lief auf XXP eine alte BBC Dokumentation über Troja die ich sehr gut fand. Dort ist man von dem mythischen Kern weitestgehend abgewichen und dabei rausgekommen ist, dass Troja die Hauptstadt eines Klientelkönigreichs der Hethiter war und das der trojanische Krieg eigentlich ca. 200 Jahre gedauert hat.
Die Mykener hatten Interesse an Troja und die Hethiter. Am Ende haben sich beide Seiten einen gewaltigen Krieg geliefert, den Troja nicht überstanden hat. Jedenfalls das Troja aus Schicht 6

[Draconarius]

Das Troja aus Schicht 6 wurde doch durch ein Erdbeben zerstört, das aus Schicht 7 durch einen Krieg.

Der hethitische Name ist Wilusa (mehr dazu hier: http://www.uni-tuebingen.de/troia/deu/wilusaplus.pdf ) (habe den Text auch in einem Buch) und darin vermutet man, dass die Achaier an der Zerstörung Troja VII beteiligt waren.
Jedenfalls ist in diesem Buch auch eine Tabelle über die Verbindungen der damaligen Reiche zueinander, und um 1300 - also als Troja durchs Erdbeben erschüttert wurde, werden politische-militärische Aktionen der Griechen gegen Wilusa und einige andere Staaten der Region erwähnt.
Es bleibt also genug Platz zur Spekulation.

[Wulfnoth]

Achso dann habe ich mich in der Schicht geirrt :O

[Draconarius]

Original von Wulfnoth
Achso dann habe ich mich in der Schicht geirrt :O

musst du nicht mal, man kanns wie so oft nicht mit Genauigkeit sagen, auf welches Troja angespielt wird, theoretisch sind auch beide möglich.

z.B. Erste Kämpfe der "Trojaner" mit den Mykernern, Kampf verläuft schlecht für "Troja", werden "Vasallen" der Hethiter usw.

[Wulfnoth]

Hast du eigentlich noch genauere Informationen darüber wie bedeutend Troja für die Hethiter war?
Denn es scheint ja einige Schrifttafeln zu geben in denen einiges an Informationen steht.

Tatsache ist ja, dass der Ort an dem wir heute troja vermuten eine ziemlich große Stadt (für die späte Brinzezeit) gewesen sein muss mit ca. 8000 Einwohnern. Denn immerhin war das was man ursprünglich für die Stadt gehalten hatte nur die Zitadelle.

[Draconarius]

Original von Wulfnoth
Tatsache ist ja, dass der Ort an dem wir heute troja vermuten eine ziemlich große Stadt (für die späte Brinzezeit) gewesen sein muss mit ca. 8000 Einwohnern. Denn immerhin war das was man ursprünglich für die Stadt gehalten hatte nur die Zitadelle.

http://www.uni-tuebingen.de/troia/deu/index.html
da sind die Rekonstruktionen, gibt auch eine Doku drüber

Hast du eigentlich noch genauere Informationen darüber wie bedeutend Troja für die Hethiter war?
Denn es scheint ja einige Schrifttafeln zu geben in denen einiges an Informationen steht.

ich habe dieses Buch, da ist auch obiges pdf-File drinnen, ansonsten nicht viel zum Thema, da bräuchte man eventuell das Begleitbuch zur Troja-Ausstellung, jedenfalls schreibe ich mal, was aus dem Material im Anhang hervorgeht:
auf dem Gebiet Trojas ist laut der Karte im Buch im 15.-14. Jhdt. ein Staat der Assuwa genannt wird, später Wilusa und souverän ist, im 13. Jhdt. wird es dann ein Gliedstaat und Teil des arzawischen Staatenverbandes im Hethitischen Großreich (oben angesprochene Vassallisierung), im 12. Jhdt. Teil des Großkönigtums Mira (Nachfolgereich des Hethtiterreiches).

Troja VI entsteht um nach 1700 v. Chr. als neuer Fürstensitz möglicherweise im Gebiet des Staates Assuwa (da noch nicht belegbar), um, es gibt einen deutlichen Bruch mit der früheren Kultur, 1420 v. Chr. werden Wilusa und Truisa als Teilländer Assuwas bezeugt, um 1410 wird der Staat Assuwa von Hattusa(Hethiterreich) besiegtm um 1390 v. Chr. wird die Bezeichnung Assuwa durch Wilusa ersetzt und es gibt feste diplomatische Beziehungen,
Wilusa tritt dann 1290/1280 v. Chr. (Troja VII) dem hethitischen Reich bei und zu den Arzawa-Lämdern gezählt, und um 1220 wird durch die Hethiter der König Walmu von Wilusa nach seinen Sturz wiedereingesetzt.
1200 v. Chr. wird Wilusa zum letzten Mal erwähnt (in diesen Zeitraum wird auch die Zerstörung von Troja VII gesetzt), dann endet mit dem Zerfall des Großreiches die Überlieferung über Kleinasien.