Historik Forum

[Sokotra]

Europa hat viel aus dem Orient: In der Küche (voran Kaffee, aber auch die Lebkuchen aus meinem Wohnort Nürnberg gibt es seit 500 Jahren nur dank der Gewürze) bis hin zur Musik (Instrumente). Auch das Wissen über die ollen griechischen Philosophen kam über das arabische Andalusien wieder nach Europa zurück. Unsere Zahlen sind arabische. Viel Wissen haben die Europäer in der Wissenschaft aus dem Orient übernommen. Ich interessiere mich speziell für den Bereich der Medizin. Gibt es im Forum jemanden, der etwas zur Frage beisteuern kann, was Europa im Bereich Medizin aus dem Orient übernahm.

Die Spur führt wirklich ins Mittelalter. In der Uni-Bibliothek Leipzig gibt es sogar altägyptische Papyrushandschriften mit medizinischem Inhalt. Die Spur führt wohl auch zur arabisch-islamischen Alchimie, deren praktische Anwendung Krankheiten heilen oder lindern half. In einer "Geschichte der Naturwissenschaften" in meinem Bücherschrank ist ein Bild abgebildet: "Ein Arzt kontrolliert die Ernte von Arzneipflanzen" (entstanden 1199, hängt heute in Paris). Ausserdem stoße ich auf den Destillationsapparat als Innovation aus dem Orient usw. ...

[Samurai]

Ich glaube sehr viele Menschen sind sich nicht bewusst was sie alles den Arabern zu verdanken haben. Leider kennen die meisten nur Osama Bin Laden wenn es um den Orient geht ... ne spaß..

Ich meine ich hätte gelesen das die Gittare aus Bagdad herkommt, kann ich mir garnicht vorstellen, wenn ich an eine Gittare denke dan muss ich irgendwie an den Film Desperado denken

[Kriegsknecht]

Gibt es im Forum jemanden, der etwas zur Frage beisteuern kann, was Europa im Bereich Medizin aus dem Orient übernahm.

Praktisch alles! Die Araber entwickelten bereits im 10./11. Jahrhundert medizinische Qualitäten, welche in Europa in dieser Form verbreitet erst im 19. Jahrhundert anzutreffen waren. Ein Beispiel sind die Krankenhäuser. Im 12. Jahrhundert gab es im arabischen und persischen Raum Krankenhäuser, die bezogen auf die Organisation als Vorläufer der heutigen Spitäler angesehen werden können. Die Araber waren z.B. die Ersten, die in ihren Krankenhäusern Patienten getrennt nach deren Krankheitsbild gezielt in verschiedenen Bereichen (=>Stationen) unterbrachten und behandelten. Das klingt zwar aufs Erste nicht so spektakulär, ist aber bei näherer Betrachtung ein Quantensprung, weil es zeigt, dass die Araber dazu in der Lage waren unterschiedliche Krankheitsbilder zu diagnostizieren und entsprechende, vordefinierte Massnahmen zu ergreifen. Auch die Hygienevorschriften waren für die damalige Zeit der pure Wahnsinn.

Leider bremsten sich die Araber aber in der Medizin auch selber, weil es ihren Ärzten aufgrund des islamischen Rechts nicht erlaubt war, Obduktionen am menschlichen Körper vorzunehmen (die Unversertheit des Gestorbenen nach islamischer Regel hatte absoluten Vorrang). Sie schlossen aufgrund von Obduktionen an Schweinen auf das Aussehen der menschlichen Organe.

Ich muss den letzten Absatz relativieren. Ich habe das etwas voreilig niedergeschrieben. Gemäss den mir zugrunde liegenden Quellen nahmen Arabische und Persische Ärzte in der Blütezeit des Islam zwischen dem 8. und 12. Jahrhundert durchaus auch Obduktionen an Menschen vor, obwohl das von den religiösen Instanzen ungern gesehen wurde. Bei den Christen waren Obduktionen hingegen absolut tabu. Später kehrte sich dieses Verhältnis jedoch offenbar um. Genaueres folgt.

[Sokotra]

Wusstet ihr, dass gemahlener Kaffee Blutungen stillt? Bin am Strand vor Beirut mal in eine dicke Glasscherbe getreten und blutete wie abgestochen. Jemand kam mit Kaffee/Mokka angerannt und tat's auf die tiefe Wunde. Hörte sofort auf zu bluten. Narbe blieb keine zurück.

[Wulfnoth]

Hah! Ich wusste doch das mein täglicher Kaffeeeinlauf gut für meine Gesundheit ist.
Ne Scherz beseitige, das wusste ich wirklich nicht aber vermutlich ist das für westliche Ärzte zu unhygienisch.

[Kriegsknecht]

Wusste ich auch nicht, dass Kaffee gegen offene Wunden hilft. Ich hätte jetzt wegen der Infektionsgefahr eher Bedenken, sowas draufzuschmieren.

[Sokotra]

Zur Schließung kleinerer Wunden hilft auch Blattgold - das lieferten die Schwabacher Goldschläger im Mittelalter, und bei Führungen kann man es immer noch erstehen. Aber zurück zum eigentlichen Thema:

Römische Ärzte empfahlen Weihrauch aus dem Orient zur Behandlung von Wunden und zur Stillung von Blutungen.

Es wurde auch mal Mehl bei Brandwunden empfohlen ......................

[Thersites]

Spinnenweben!!!

[Jason]

Abgesehen von der Medizin haben die Araber die europäische Kultur in allen Bereichen der Wissenschaft, Kunst und Philosophie befruchtet. Ich denke kaum, daß Columbus Westindien ohne das seemännische know-how der Araber erreicht hätte. Und die Architektonischen Meisterleistungen in Südspanien und auf Sizilien versetzen uns heute noch in Staunen. Zitrusfrüchte wurden von Arabern nach Sizilien gebracht. Sie verwandelten die Orte ihrer Eroberung in irdische Gärten Eden. Und die Sprache ist auch geblieben, sowohl in der Mathematik wie auch in der Seemannssprache.

[Sokotra]

Und unsere Zahlen sind die arabischen. Exkurs zu den Zahlen: Jemand hat mir mal erzählt, dass die Einführung der "Null" aus dem arabischen Zahlensystem das Denken in Europa revolutioniert hat. Ich habe die Argumentation aber vergessen, ich glaube, sie war theologischer Art. Weiß jemand was darüber?

[Nichts]

Zitat von Sokotra

Und unsere Zahlen sind die arabischen. Exkurs zu den Zahlen: Jemand hat mir mal erzählt, dass die Einführung der "Null" aus dem arabischen Zahlensystem das Denken in Europa revolutioniert hat. Ich habe die Argumentation aber vergessen, ich glaube, sie war theologischer Art. Weiß jemand was darüber?

Meinten aber nicht schon gewisse alte Griechen es gäbe eine Zahl für Nichts?

[TigerMC]

ich akzeptiere die aussage dass die araber uns viel gegeben haben in sachen medizin und methematik/ astronomie. Aber sollte man nicht eventuell auch die toleranz erwähnen die generell damals bei denen herrschte und vor allem die in spanien ausgeübte art der herrschafft

[Sokotra]

Zitat von TigerMC

ich akzeptiere die aussage dass die araber uns viel gegeben haben in sachen medizin und methematik/ astronomie. Aber sollte man nicht eventuell auch die toleranz erwähnen die generell damals bei denen herrschte und vor allem die in spanien ausgeübte art der herrschafft

Völlig richtig, und nicht nur in Spanien. Vielerorts wurden die islamischen Eroberer von den Christen und Juden vor Ort angesichts der Toleranz als "Befreier" gefeiert, zum Beipiel in Mesopotamien und Persien.

[Jason]

Und in Jerusalem, vor allem von den orthodoxen, nachdem die Kreuzritter, Ordensritter, Templer &Co.KG weg mussten.