Amerikanisch-Mexikanischer-Krieg

Sartre · #1 01.12.2006, 21:24

Da hier jetzt mehr Geschichte gefragt ist, fang ich doch gleich mal an.

Alles begann damit, dass die Mexikaner den Amerikanern erlaubten sich in dem heutigen Texas anzusiedeln, welches damals noch Mexiko gehörte.
Als dort die Sklaverei verboten wurde, richteten die amerikanischen Siedler am 2.März 1836 eine eigene Regierung ein und riefen eine unabhängige Republik aus.

Es kam zu Schlachten zwischen den "Freiheitskämpfern" und der mexikanischen Armee.
Die Freiheitskämpfer wurden angführt von General Houston und die mexikanische von Präsident Santa Anna.

Die Freiheitskämpfer wurden zu diesem Zeitpunkt nicht von der USA unterstützt, da es der Senat ablehnte.

Am 21.April 1836 gelang es den Freiheitskämpfern überraschend santa Anna gefangen zu nehmen, dabei muss man beachten, dass die Freitskämpferarmee stark angewachsen war.

Später wurde Santa Anna frei gelassen und Texas wurde formell unabhängig und zwar 9 Jahre lang.

In dieser Zeit versuchte Texas in die Staatengemeinschaft der USA aufgenommen zu werden, was jedoch immer scheiterte, da Mexiko immer mit einem Angriff drohte.
Im Jahre 1844 wurde dann die Annexion von Texas formell.
Darauf hin bereitete Mexiko einen Angriff auf Texas vor.

Der Krieg dauerte 2.Jahre, vom 13.Mai 1846 bis zum 2.Februar 1848.
Die UsA gewann den Krieg, nachdem sie Mexiko-City einnahmen und die Mexikaner aufgaben.

Der Friedensvertrag wurde am 2.Februar 1848 geschlossen und beinhaltete die Abretung von weiteren Gebieten, die heute unter folgende Namen bekannt sind: Arizona, Kaliforinien, Nevada, New Mexico, Utah, sowie Teile Colorados und Wyomings.

Nun die Fragen:
was haltet ihr vom verhalten der Amerikaner?
Haben sie die Mexikaner ausgebeutet?
War der Krieg gerechtfertigt?

Dann legt mal los.

Homer · #2 01.12.2006, 22:06

Zitat von Sartre

was haltet ihr vom verhalten der Amerikaner?

Das Verhalten der Amerikaner war zur dieser Zeit ganz normal in der heutigen Zeit ist das für die Amerikaner immer noch normal.

Zitat von Sartre

Haben sie die Mexikaner ausgebeutet?

Die Mexikaner waren im Grunde selbst schuld am Krieg und an deren Folgen die wollten den Krieg und die haben ja auch Krieg bekommen. Ich bin mir auch ziemlich sicher das die wussten was passieren würde wenn sie verlieren würden.

Zitat von Sartre

War der Krieg gerechtfertigt?

Krieg ist nie gerechtfertigt egal um was es geht. Im Krieg sterben immer unschuldige und darum ist jeder Krieg falsch.

Sartre · #3 01.12.2006, 22:33

Zitat von Homer

Die Mexikaner waren im Grunde selbst schuld am Krieg und an deren Folgen die wollten den Krieg und die haben ja auch Krieg bekommen. Ich bin mir auch ziemlich sicher das die wussten was passieren würde wenn sie verlieren würden.

Naja, dass Land gehörte den Mexikanern und nur weil einige da einen Aufstand machen, kann man ihnen das Land nicht wegnehmen.
Die Mexikaner wollten doch nur ihr Land zurück haben.

Jetzt stell dir mal vor, die Bayern ziehen nach Niedersachsen und rufen dort den Freistaat Bayern aus und beanspruchen das Land für sich.

Homer · #4 01.12.2006, 22:45

Zitat von Sartre

Jetzt stell dir mal vor, die Bayern ziehen nach Niedersachsen und rufen dort den Freistaat Bayern aus und beanspruchen das Land für sich.

Mir doch egal

können sie ruhig haben wenn sie wollen

.

Nein ich verstehe was du meinst aber trotzdem deshalb einen Krieg anzufangen halte ich für dumm.

Sartre · #5 01.12.2006, 22:56

Zitat von Homer

Mir doch egal können sie ruhig haben wenn sie wollen .

Nein ich verstehe was du meinst aber trotzdem deshalb einen Krieg anzufangen halte ich für dumm.

Die Mexikaner wussten eigentlich, dass sie keine Chance haben.
Sie konnten ja nicht einmal Texas besiegen, aber es ging auch um Rohstoffe, und wir wissen ja was es in Texas zu holen gibt.

PS: Mir ist das nicht egal, ich komme aus Niedersachsen. Also ihr Bayern haut ab.

**Wulfnoth** · #6 01.12.2006, 23:07

Wir müssen das auch im damaligen Kontext sehen, praktisch vor Schaffung jedweden internationalen Vertrages. Texas war eine abtrünnige mexikanische Provinz in der die mexikanische Zentralregierung ihre Macht nicht durchsetzen konnte (wie heute auch noch in manchen Provinzen...). Seit dem zweiten Weltkrieg und seit der Schaffung der UNO ist es Gang und Gebe, dass sich kein Staat in die internen Angelegenheiten eines anderen Staates einmischt, auch nicht die UNO (es sei denn bestimmte Vorraussetzungen machen dies erforderlich). Nur damals war es so, dass jeder Staat versucht hat sich auf Kosten seiner Nachbarn auszudehnen und außerdem müssen wir das auch nach heutigen Maßstäben geltende Recht der Selbstbestimmung beachten und hier wollte eine amerikanische Bevölkerung in die USA aufgenommen werden.

Krieg ist nie gerechtfertigt, aber wir sollten in unserer momentanen Abgeneigtheit gegenüber den USA nicht die Mexikaner als die großen Helden hochstilisieren nur weil sie verloren haben.

Sartre · #7 01.12.2006, 23:40

Zitat von Wulfnoth

......... und hier wollte eine amerikanische Bevölkerung in die USA aufgenommen werden.

Ja schon,aber dann hätten sie doch in den USA bleiben können, oder danach.
Also für mich ist das Diebstahl.

Zitat von Wulfnoth

Nur damals war es so, dass jeder Staat versucht hat sich auf Kosten seiner Nachbarn auszudehnen............

Die Ansichten sind klar, jeder wollte seine Macht ausdehnen.
Aber wen hatte die USA auf ihrem Kontinent zu fürchten und international hielten sie sich aus allen Konflikten heraus, bis zum Roosevelt-Zusatz.
Diese Ansicht passt eher zu Europa zu diesem Zeitpunkt.

Und der Friedensvertrag ist doch ein Witz.

Die Mexikaner wollten ihr Land zurück haben und was machen die Amis, sie klauen sich noch mehr.
Na gut sie haben dafür bezahlt, 30 Millionen US-Dollar.

**Argeados** · #8 02.12.2006, 00:30

Aber wen hatte die USA auf ihrem Kontinent zu fürchten und international hielten sie sich aus allen Konflikten heraus

Nun ja ganz so ist es auch nicht ... schließlich waren die Amerikaner Kolonialherren von den Philippinen

Jan · #9 02.12.2006, 09:46

Zitat von Sartre

Und der Friedensvertrag ist doch ein Witz.
Die Mexikaner wollten ihr Land zurück haben und was machen die Amis, sie klauen sich noch mehr.
Na gut sie haben dafür bezahlt, 30 Millionen US-Dollar.

Naja, die Mexikaner haben den Krieg immerhin angefangen - und verloren, d.h. die USA haben Mexiko besiegt und dürfen aus diesem Sieg doch auch Vorteile ziehen, dass war damals gängige Praxis, Vae Victis sag ich nur.

(ich bin in dem Satz ein bisschen mit den Zeiten durcheinander gekommen, ich weiss.)

Sartre · #10 02.12.2006, 10:31

Zitat von Argeados

Nun ja ganz so ist es auch nicht ... schließlich waren die Amerikaner Kolonialherren von den Philippinen

Ja, aber 50 Jahre danach.

Zunächst gehörten die Philippinen zu Spanien, sagt ja auch schon der Name, benannt nach König Philipp.

1896 bis 1898 fand dann die philippinische Revolution statt.
Darauf erfolgte der Spanisch-Amerikanische Krieg.
Am 12.07.1898 erfolgte dann die philippinische Unabhänigigkeitserklärung.
Die Usa erkannten dies nicht an und bekämpften die Philippininen, also es kam zum Philippinisch-Amerikanischen Krieg von 1899 bis 1902.
Dabei straben 1000000 Filipionos und ab 1902 waren die Philippinien dann eine Kolonie.
1908 erfolgte dann die Begründung durch den Roosevelt-Zusatz.

Dieser Krieg zeigt auch wieder das Verhalten von den Amis.

**Kimon** · #11 02.12.2006, 11:11

Dieser Krieg zeigt auch wieder das Verhalten von den Amis.

Weil sie imperiale Politik machten, wie es jede westliche Nation dieser Zeit tat?
Im Gegensatz zu Europa gab es in den USA aber auch eine starke anti-imperialistische Fraktion sowohl in der Politik als auch im Volke. In die beiden Weltkriege sind die USA ja auch nicht mit wehenden Fahnen eingetreten (obwohl es natürlich Interessengruppen gab, die schon mit den Füßen scharrten).

Scipio · #12 02.12.2006, 11:11

Zitat von Sartre

Ja, aber 50 Jahre danach.
Zunächst gehörten die Philippinen zu Spanien, sagt ja auch schon der Name, benannt nach König Philipp.

1896 bis 1898 fand dann die philippinische Revolution statt.
Darauf erfolgte der Spanisch-Amerikanische Krieg.
Am 12.07.1898 erfolgte dann die philippinische Unabhänigigkeitserklärung.
Die Usa erkannten dies nicht an und bekämpften die Philippininen, also es kam zum Philippinisch-Amerikanischen Krieg von 1899 bis 1902.
Dabei straben 1000000 Filipionos und ab 1902 waren die Philippinien dann eine Kolonie.
1908 erfolgte dann die Begründung durch den Roosevelt-Zusatz.

Dieser Krieg zeigt auch wieder das Verhalten von den Amis.

Ja, vor 100 Jahren, das Verhalten der Deutschen war in China ja auch nicht gerade gut, mal wieder alles auf die Amis schieben, ganz toll, vor allem zu dieser Zeit

Sartre · #13 02.12.2006, 11:48

Zitat von Scipio

Ja, vor 100 Jahren, das Verhalten der Deutschen war in China ja auch nicht gerade gut, mal wieder alles auf die Amis schieben, ganz toll, vor allem zu dieser Zeit

Ach vor 100 Jahren, aber der Irak-Krieg nicht.

Scipio · #14 02.12.2006, 14:20

Zitat von Sartre

Ach vor 100 Jahren, aber der Irak-Krieg nicht.

Es geht hier nicht um den Irak Krieg, sondern um die Phillippienen. Du kritisierst, dass das "typisch Ami" war, was sie damalas untenrommen haben. Ich will bloß damit sagen, dass alle solche Aktionen unternommen haben und es die Amerikaner noch am wenigstens so getrieben haben

Sartre · #15 02.12.2006, 14:38

@Scipio:

Und ich will damit sagen, dass sie es heute immer noch machen und andere nicht mehr.