Kommunismus - möglich? -Seite 3

Balduin IV. · #31 06.11.2006, 21:26

Damit sind wir auch einer meinung - wie ich bereits an einer anderen stelle anmerkte - die religionspolitischen aspekte des kommunismus finde ich für mich persönlich auch nicht vertretbar - jedoch:

Das alle Menschen gleich und die gleichen Chancen haben - das finde ich das gute daran

und das ist für mich der teil des kommunismus den ich gut finde - und weiters gesehen:

Wie ich bereits schrieb - ich bevorzuge jene "Lebensform" die allen Menschen die Möglichkeit des Lebens gibt, und zu gleichen und menschlichen Bedingungen - und mit allen Menschen mein ich vor alem jene die das nicht haben

!!!

Danke herzlich für deine Antwort auf meine Frage

!

Renascor · #32 06.11.2006, 21:33

Zitat von Balduin IV.

Wie ich bereits schrieb - ich bevorzuge jene "Lebensform" die allen Menschen die Möglichkeit des Lebens gibt, und zu gleichen und menschlichen Bedingungen - und mit allen Menschen mein ich vor alem jene die das nicht haben !!!

Wir kamen in den letzten Jahrzehnten durch unseren Sozialstaat schon ziemlich nah dort herran an die gleichen Chancen, jedoch bewegen wir uns schon lange wieder die andere Richtung.

Zum Thema Kommunimus hab ich ein gutes Zitat gefunden.

Kapitalismus ist die Ausbeutung des Menschen durch den Menschen. Im Kommunismus ist es genau umgekehrt.
- kommt aus Polen

Balduin IV. · #33 06.11.2006, 21:35

Jap...und das ist es ja...was ich traurig finde...

Jedoch - im Vergleich zu anderen menschen in anderen Staaten (selbst Europa...) gehts uns saugut...und wir könnten es ihnen so leicht ermöglichen...wenn wir nur begreifen würden - weißt du, ich weiß...es ist surreal, aber wenn wir dem mammon weniger bedeutung bei messen würden...dann könnten wir es ermöglichen - und mal ehrlich, es gibt selbst eine finanzierbare möglchkeit (wie so oft schon angesprochen - Thread Wohn wir gehen...)

Heeeey Danke für dein Zitat

!

Patrice · #34 07.11.2006, 21:29

Im Kommunismus gibt es keinen Ansporn um etwas besseres oder einfacheres zu schaffen.
D.h. selbst wenn er ettabliert wäre, würde unsere Entwicklung um das Hundertfache zurückgehen. Ansonsten stimme ich mit den vorangegangenen Meinungen überein: Der Kommunismus scheitert am Egoismus des Menschen.
Kapitalismus dagegen funktionniert nicht ohne Werte.

Zur Tee-Tassen-Frage:
Natürlich würd ich ihm die Tasse geben, und mehr noch, ich würde ihn zum Essen bei mir einladen, mit ihm sprechen und versuchen ihm zu helfen. ( Natürlich nicht indem ich für ihn tuhe, was er auch selbst tuhen könnte)

Patrice

Sartre · #35 07.11.2006, 22:11

Zitat von Patrice

Im Kommunismus gibt es keinen Ansporn um etwas besseres oder einfacheres zu schaffen.
D.h. selbst wenn er ettabliert wäre, würde unsere Entwicklung um das Hundertfache zurückgehen.

Nach Marx gibt es unterschiedliche Stufen des Lebens.
Auf der vierten Stufe steht der Kapitalismus und auf der fünften der Kommunismus die vollendete Form, weitere Stufen gibt es nicht.

Also wäre der Kommunismus kein Rüchschritt, sondern ein Fortschritt.

8)

Zitat von Marx

Der Kommunismus ist für uns nicht ein Zustand, der hergestellt werden soll, ein Ideal, wonach die Wirklichkeit sich zu richten haben [wird]. Wir nennen Kommunismus die wirkliche Bewegung, welche den jetzigen Zustand aufhebt."

Balduin IV. · #36 07.11.2006, 22:47

Wunderbar

!

Jap...ich danke euch

für die wahrheitsgetreue Beanwortung der Frage!!! Wichtig ist was man fühlt zu leben, ein Lächeln ist eine Million Euro wert, denn das gefühl einem Menschen glücklich gemacht zu haben, wiegt alles auf

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Patrice · #37 07.11.2006, 23:34

Da bin ich mit Marx dann nicht einverstanden.
Denn ohne Ansporn etwas neues zu erfinden (damit meine ich nicht nur Materielle Dinge, sondern auch Geisteswissenschaftliches) wird der Mensch auf jeden Fall weniger tun. Und somit würde die Entwicklung gehemmt. Wenn Marx meint nach dem Kommunismus brauch man nix mehr, dann soll er das meinen, ich finde das Unsinnig.

Patrice

**Kimon** · #38 07.11.2006, 23:42

@Sartre: Nach Marx ist die Geschichte auch eine ständiger Klassenkampf. Der erzählt viel.

Zur Teetassenfrage:

Wo wohnt ihr eigentlich? Wenn ihr jeden Penner zum Tee einladet und zum Essen ausführt, die mir jeden Tag begegnen, dann habt ihr euch euer Bundesverdienstkreuz ehrlich verdient!

Meinen persönlichen Erfahrungen nach, würden die meisten Obdachlosen eh auf den Tee pfeifen - solange er nicht mit "Schuß" ist. Um es hart zu sagen (und um hier Diskussionspotential reinzubringen

): Jeder ist seines eigenen Glückes Schmied, dass wissen wir seit der Aufklärung. So ist jeder Obdachloser auch ein Versager, der es weder geschafft hat, sich beruflich durchzusetzen, noch ein soziales Netz aufzubauen, welches ihn in einer Notlage auffängt!

Balduin IV. · #39 07.11.2006, 23:48

hihi - wer strebt denn nach dem Bundesverdienstkreuz

- nein scherz bei seite

Mhm..es ist eine Frage..hier in graz bspw. betteln obdachlose grazer nicht - hier bei uns sind es meist Roma und Sinti aus den Nachbarstaaten, die bei eisigsten kälten hier ihre miserable Sozialhilfe (entlassen seit staatliche Betriebe privatisiert wurden) etwas aufbessern....

Und ehrlich gesagt - so teuer ist das nich - tee gebrüht ein 2 Beutel - sagen wir 0,40 Cent

Eine Semmel mit Wurst darin - 0,83 Cent - wenn wir das umsetzen - sagen wir mal pauschal so 2 Brote mithaben (nich jeder möchte ja was

!) - so kommen wir auf etwas über 2 euro - pro Tag und ein paar Menschen glüclich - also ich find das nich zu viel

!

Und mal ehrlich - natürlich ist ihnen dauerfristig nich geholfen, aber es ist ihnen ihr Los etwas erleichtert. Dauerfristig kann man ihnen helfen, wenn man bspw. Unternehmer ist...

Es geht darum, dass Obdachlose hier in Österreich und Deutschland es sehr gut haben...anders herum es in unseren Nachbarländern weitaus schwieriger ist in einem solch gutem Sozialsystem aufgefangen zu werden...

Balduin IV. · #40 07.11.2006, 23:49

Ich denk ich mach den - Tee-Tassen-thread auf

Renascor · #41 08.11.2006, 07:00

Zitat von Kimon

Wo wohnt ihr eigentlich? Wenn ihr jeden Penner zum Tee einladet und zum Essen ausführt, die mir jeden Tag begegnen, dann habt ihr euch euer Bundesverdienstkreuz ehrlich verdient!
Meinen persönlichen Erfahrungen nach, würden die meisten Obdachlosen eh auf den Tee pfeifen - solange er nicht mit "Schuß" ist. Um es hart zu sagen (und um hier Diskussionspotential reinzubringen ): Jeder ist seines eigenen Glückes Schmied, dass wissen wir seit der Aufklärung. So ist jeder Obdachloser auch ein Versager, der es weder geschafft hat, sich beruflich durchzusetzen, noch ein soziales Netz aufzubauen, welches ihn in einer Notlage auffängt!

Die Frage war aber nach einem frierenden Obdachlosen, wenn ich sehe, dass er sich besser gebrauchen könnte als ich und sie annimmt, dann werde ich sie geben, wenn er nicht will, dann ist das sein Problem, aber fragen schadet nicht.

akinci · #42 08.11.2006, 21:11

Warum immer der versuch die Menschlich bösen seiten im System zu unterdrücken. Das wird eh nie klapen. Jeder mensch findet möglichkeiten das System für sich zu nutzen. Der eine mehr der andere Besser.

Vieleicht braucht es eine komplet neue Ideologie. Ich denke kommunismus und Kapitalismus haben ausgedient. Sie alle gingen von einer Grundidee aus. DAs nicht das Geld sondern die Waren das problem sind. Heute ist das genau umgegekehrt. Der Mensch ist als Kapital nicht viel wert.

Esbraucht ein System das den Menschen aufwertet.

Sartre · #43 08.11.2006, 21:13

Zitat von akinci

Esbraucht ein System das den Menschen aufwertet.

Das klingt interessant, kannst du dein System nicht genauer definieren?

Balduin IV. · #44 08.11.2006, 22:15

Jap - ich sehe es ebenso, dass diese beiden Formen ausgedient haben...dein neues System täte mich auch sehr interessieren - oder die Idee - wir könnten ja uns ein neues überlegen

!!!

mfg
Balduin IV.

**Kimon** · #45 09.11.2006, 11:48

Ausgedient? Wir leben in einer Hochphase des Konsumismus, der modernsten Ausprägung des Kapitalismus. Obwohl es uns angeblich so schlecht geht, konsumieren die Deutschen/Westler immer noch wie eh und je. Oder schaut euch doch einfach mal in euren Zimmern um, was da für ein Computer steht, oder in eure Kleiderschränke, wieviel überteuerte Kleidung ihr dort hängen habt oder betrachtet euer Handy, welches ihr euch wegen der Fotokamera zugelegt habt, obwohl das alte vermutlich noch Jahre gehalten hätte oder die Rechnung vom letzten Kneipenbesuch oder...