Gab es einen weiblichen Papst ?

Campi · #1 20.04.2005, 23:11

Ich habe heute gehört, dass es angeblich mal einen weiblichen Papst (Päpstin???) gab aber die Kirche alle Dokumente darüber vernichtet hat.

Weiß jemand etwas darüber ?

Ondollo · #2 21.04.2005, 00:35

Habe ich bisher noch nie etwas von gehört und halte ich für unsinnig.

**Wulfnoth** · #3 21.04.2005, 06:57

Es gab angeblich diese Päpstin Johanna irgendwann um 900.
Es wurde ein Buch über sie geschrieben und tatsache ist, dass sie in einigen Dokumenten erwähnt ist.

Zur Verständlichkeit sei noch gesagt, dass sie sich als Mann ausgab!

Troll · #4 21.04.2005, 16:38

Hatte ein Buch über sie gesehen. (aber nie gelesen)
Ob es Sie gab weiß ich nicht, vielleicht ist sie auch nur eine in einen Geschichtsroman geschickt eingesponnene Person, wie gesagt hab nur das Buch gesehen, weiß aber nicht ob Sachbuch oder Roman.

Bei geschickter Auslegung von Dokumenten kann so manche Zweideutigkeit entstehen, oder es ist wahr.

Ich habe Bücher über den Bereich mal "quer" gesichtet, aber das ist nicht gerade Thema da. (scheint konservative Literatur zu sein)

**Wulfnoth** · #5 21.04.2005, 16:58

Es gab mal einen Roman darüber und auf den würde ich mich nicht stützen. Ich glaube der wurde geschrieben von Donna Cross (?)

Allerdings ist unser wissen über die Päpste der damaligen Zeit sehr lückenhaft und außerdem muss ja auch irgendwoher diese interessante Stuhlprozedur kommen.

Ondollo · #6 21.04.2005, 18:49

was mir grad so einfällt: bei uns inner ökumenischen kirche hängt ein plakat da sind alle päpste drauf und ich hab sie mir auch irgendwann ma angeschaut: keine einzige frau drauf

Campi · #7 21.04.2005, 19:15

das is doch klar.

wenn es eine frau als papst gab, dann wurde das natürlich gut vertuscht

philipp-daimon · #8 23.04.2005, 12:32

http://www.angelfire.com/fl5/flapper/CEjohanna.html

eine eher kritische seite , auszug aus der katholischen enzyklopädie.
Lests euch durch
und auch noch den link:
http://www.angelfire.com/fl5/flapper/johanna.html

und noch eine her zugenieggte seite mit quellenangabe:

http://www.schaepp.de/paepstin/in.html

**Wulfnoth** · #9 23.04.2005, 13:25

Auch wenn ich der Meinung bin, dass es keine weibliche Päpstin gegeben hat so muss ich doch sagen, dass keiner deiner Links überzeugt. Sie liefern alle keine Argumente und vor allem sagt keine deiner Seiten wer denn in dieser Zeit die ja immerhin nicht allzu kurz war geherscht hat.

philipp-daimon · #10 23.04.2005, 13:51

doch steht drinen und wird als gegenargument genannt:
Leo VI, dann solte die Päpstin kommen, aber darauf folgt sofort Bendict III.

aruba · #11 19.01.2006, 13:54

Original von Wulfnoth
Es gab angeblich diese Päpstin Johanna irgendwann um 900.
Es wurde ein Buch über sie geschrieben und tatsache ist, dass sie in einigen Dokumenten erwähnt ist.

Zur Verständlichkeit sei noch gesagt, dass sie sich als Mann ausgab!

Hab ich auch gehört. Ich glaub sie wurde Schwanger und der schwindel flog auf.

Anu · #12 19.01.2006, 14:58

Ich halte es für ziemlich unwahrscheinlich, aber ausschließen kann man es nicht. Man denke mal an Pharao Hatschepsut ("der" mit der Expedition ins sagenumwobene Gold- und Weihrauchland Punt), der ja ebenfalls eigentlich eine Frau war. Und das ist bewiesen!

**Wulfnoth** · #13 19.01.2006, 15:39

Im Prinzip sollte einen bei der römisch-katholischen Kirche des Mittelalters nichts wundern. Da findet man von einem Papst der sein Amt an jemanden anderes Verkauft über einen Papst mit 6 Kindern bis hin zu Huren im Vatikan praktisch alles.

dayrider · #14 19.01.2006, 16:41

Ich habe erst letzthin das Buch "Die Päpstin" von Donn Cross (so ähnlich)gelesen. Es geht darin um Johanna, die als kleines Kind von ihrem gebildeten Bruder in Lesen, Schreiben und Latein unterrichtet wird (als Frau damals eine Todsünde). Per Zufall entdeckt irgend ein griechischer Gelehrter ihr Talent und unterrichtet sie weiter. Später kann sie an der Domschule von irgendwas weiterstudieren. Sie lernt da einen Ritter kennen, bei dem sie wohnt. Er beschützt sie zusammen mit dem Bischof eben jener Stadt gegen Frauenfeindliche Leute.
Später soll sie als eine der wenigen Überlebenden eines Normannenüberfalls beschlossen haben, sich vortan als Mann auszugeben. Sie geht in ein Kloster, studiert Medizin und pilgert später nach Rom, wo sie sich als Arzt eienn Namen macht. (Als Mann natürlich)

Ihr Aufstieg beginnt, als sie den Amtierenden Pabst von der Gicht heilen kann. Sie wird sein enger berater, steigt unter seinem Nachfolger noch weiter auf und wird nach dessen Tod vom Volk als neuer Pabst gewählt, bis sie durch den erwähnten Ritter schwanger wird und alles auffliegt.

Das ist in ungefähr der Inhalt des Buches, auch gut erläutert mit Fakten.

Anu · #15 19.01.2006, 17:40

Mal davon abgesehen, dass das Volk nicht den Papst wählt... Oder war das früher anders?