Historik Forum

[K. Ropp]

Religionen, wie z.B. das Christentum, gehen von der Existenz eines allmächtigen, allgegenwärtigen, und gnädigen Gottes aus. Trotz eines solchen Gottes gibt es Leid in der Welt, wie Seuchen, Naturkatastrophen oder Genozide.
Wie passt dies miteinander zusammen? Heißt das, dass Gott nicht allmächtig ist, wenn er Leid nicht verhindern kann? Gibt es Gott überhaupt nicht? Verhindert Gott deswegen nicht, dass Menschen leiden, nur um diese zu Quälen?

[Thersites]

Zitat von K. Ropp

Religionen, wie z.B. das Christentum, gehen von der Existenz eines allmächtigen, allgegenwärtigen, und gnädigen Gottes aus. Trotz eines solchen Gottes gibt es Leid in der Welt, wie Seuchen, Naturkatastrophen oder Genozide.
Wie passt dies miteinander zusammen?

ME gar nicht; aber ich dank auch Gott auf Knien dafür, dass er mich zum Atheisten gemacht hat...

[K. Ropp]

Zitat von Thersites

ME gar nicht; aber ich dank auch Gott auf Knien dafür, dass er mich zum Atheisten gemacht hat...

Ich finde nicht, dass dies kein Paradoxon ist. Wenn wir Menschen in einer Welt leben würden, in der es uns allen gut geht, wir alles bekommen, was wir wollen, wo wäre dann der Sinn des Lebens?
Ich finde, die Tatsache, dass es Elend in der Welt gibt, sollte für uns Ansporn sein dieses zu bekämpfen.

[Thersites]

Damit würde der Mensch zum Mittel: Menschen müssen leiden, damit andere Trottel einsehen, dass sie dafür kämpfen müssen, die Welt zu verbessern. Hat für michnichts mit Gnade zu tun; da ist das GG ja weiter!

P.S.: Ich bestehe darauf, das der Satz "Ich dank auch Gott auf Knien dafür, dass er mich zum Atheisten gemacht hat..." ein Paradoxon enthält! Ich bin da voll stolz drauf!

Aber im Ernst: Solche logischen Widersprüche haben mir den Gottesglauben verleidet. Irgendwie komme ich immer dazu, dass allmächtig+allwissend+allgütig nicht klappt; oder Gott folgt einer anderer Logik als der Rest der Welt, was es auch nicht besser macht...

[K. Ropp]

Zitat von Thersites

P.S.: Ich bestehe darauf, das der Satz "Ich dank auch Gott auf Knien dafür, dass er mich zum Atheisten gemacht hat..." ein Paradoxon enthält! Ich bin da voll stolz drauf!

Da habe ich mich verschrieben. Eigentlich sollte es "kein Paradoxon" heißen und bezog sich auf den ersten Teil deiner Antwort.

[Wulfnoth]

Na ja ein wirklicher Atheist bist du damit aber auch nicht, jedenfalls kein ideologischer Kampfatheist.

[Thersites]

"ideologische Kampfatheist", nette Ausdruck, aber haben die nen Alleinvertretungsanspruch?

Muss man heute als Christ auch noch Hexen verbrennen, oder reichts, wenn man hin und wieder Ketzer foltern lässt?

Aber Du hast Recht, so weit weg vom Agnostizismus bin ich nicht; immerhin weiß ich, dass cih die Nicht-Existenz Gotes nicht beweisen kann...

[Wulfnoth]

Zitat von Thersites

"ideologische Kampfatheist", nette Ausdruck, aber haben die nen Alleinvertretungsanspruch?

Wenn ich mich recht an so einen Artikel in einer Zeitschrift erinnern kann, ja.

[mimir]

mmn ist der atheismus als ein glaube an einen nicht-gott auch ein glaube, da er niemals in der lage sein wird, sich mit einem beweis zu untermauern. daher ist das alleinig logische mit bestimmtheit der agnostizismus. hab es auch immer bemerkenswert gefunden, dass der buddhismus auf einen gott verzichtet, als eine art aussenseitig auf mutter erde.
vernünftigerweise müsste er also der größte feind von christentum und islam sein, ist es aber nicht hehe

Gott ist nicht dafür da um dein Leben hier zu lenken. Aber wenn du in Schwierigkeiten bist, leidet Gott mit dir, er ist an deiner Seite.

[Sokotra]

"Leid" oder "Schwierigkeiten" sind auch sehr subjektive Kategorien. Ich habe die junge Hilton im Kopf, die heulte, weil sie "litt", nämlich zurecht ins Gefängnis sollte. Im Gegensatz dazu Menschen in Dharfour, die Verfolgung ausgesetzt sind, oder andere in vielen Ländern, die Armut ausgesetzt sind. Aber nach meiner Beobachtung sind Frauen in der Sahel-Zone, die kilometer weit laufen müssen, um einen Eimer Wasser auf dem Kopf nach Hause holen zu können, zufriedener und lebensfroher als eine Miss Hilton. Irgendwie ist das eine verrückte Welt.

[K. Ropp]

Zitat von Sokotra

"Leid" oder "Schwierigkeiten" sind auch sehr subjektive Kategorien. Ich habe die junge Hilton im Kopf, die heulte, weil sie "litt", nämlich zurecht ins Gefängnis sollte. Im Gegensatz dazu Menschen in Dharfour, die Verfolgung ausgesetzt sind, oder andere in vielen Ländern, die Armut ausgesetzt sind. Aber nach meiner Beobachtung sind Frauen in der Sahel-Zone, die kilometer weit laufen müssen, um einen Eimer Wasser auf dem Kopf nach Hause holen zu können, zufriedener und lebensfroher als eine Miss Hilton. Irgendwie ist das eine verrückte Welt.

Ich finde dies bestätigt, was ich bereits geschrieben habe: Der Mensch braucht eine Aufgabe im Leben.
Paris Hilton bekommt alles was sie will, sie ist reich, ohne dafür einen Finger krumm gemacht zu haben. Vielleicht leidet sie deswegen, weil sie sich fragt, weswegen sie überhaupt auf der Welt ist. Ein Sprichwort sagt: Wen die Götter hassen, dem erfüllen sie alle Wünsche
Ein anderes Beispiel ist eine Umfrage der UNO, in der verschiedene Bürger der einzelnen Mitgliedstaaten befragt wurden, wie optimistisch sie die Zukunft ihres Landes sehen. Am pessimistischsten sahen laut Umfrage die Deutschen ihre Zukunft.

[K. Ropp]

Zitat von K. Ropp

Ich finde nicht, dass dies kein Paradoxon ist. Wenn wir Menschen in einer Welt leben würden, in der es uns allen gut geht, wir alles bekommen, was wir wollen, wo wäre dann der Sinn des Lebens?
Ich finde, die Tatsache, dass es Elend in der Welt gibt, sollte für uns Ansporn sein dieses zu bekämpfen.

Ich sehe gerade, dass ich diesen Text erst mit meinem Editieren völlig verhunzt habe, also mache ich das wieder rückgängig:
Ich finde nicht, dass dies ein Paradoxon ist. Wenn wir Menschen in einer Welt leben würden, in der es uns allen gut geht, wir alles bekommen, was wir wollen, wo wäre dann der Sinn des Lebens?
Ich finde, die Tatsache, dass es Elend in der Welt gibt, sollte für uns Ansporn sein dieses zu bekämpfen.