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05.03.2008, 19:22
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nobodys fault
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Registriert seit: 10.12.2007
Ort: Braunschweig
Beiträge: 322
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Letzte Patrizier?
Ich zermartere mir in letzter Zeit den Kopf mit der Frage, welches der letzte Römer mit sicheren patrizischen Hersprung ist.
Bis jetzt kom ich nur bis in die Zeit Mark Aurels wo noch einige Patrizier erwähnt werden.
Durcheinander bringt einem auch dummerweise der spätrömische Titel Patricius.
Der letzte Patrizierkaiser dürfte allerdings Galba (24.Dezember 3.v.Chr.; † 15.Januar 69) gewesen sein. 
Kann mir wer behilflich sein und kennt vielleicht noch Spätere ?
m.f.G. Nichts
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Auch Demokratie ist nur eine (Geld-)Aristokratie 
alles Geschriebene zeigt meine "bescheidene und nicht gefragte" Meinung.
und Ordograffi feler kan der fiender bealten 
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12.03.2008, 01:22
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Plebejer
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Registriert seit: 02.12.2007
Ort: Berlin
Beiträge: 5
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Ich habe nicht den geringsten Plan ^^ aber ich frage mich, warum dich das so beschäftigt.
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12.03.2008, 14:01
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nobodys fault
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Registriert seit: 10.12.2007
Ort: Braunschweig
Beiträge: 322
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Zitat von Tilanus Commodor
Ich habe nicht den geringsten Plan ^^ aber ich frage mich, warum dich das so beschäftigt.
Weil es mich halt interressiert und ich in Büchern sowie im Internet keine Antwort darauf gefunden hat, es aber doch irgendwo Daten dazu geben müsste. 
Und vielleicht weil ich ein neugieriger Mensch bin.
So wollt ich halt einfach mal nachfragen. Kostet ja (noch) nichts.
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13.03.2008, 17:40
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The Censor
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Registriert seit: 29.01.2005
Ort: Bremen
Beiträge: 6.206
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Eigentlich eine interessante Frage, leider kenne ich mich damit nicht sonderlich aus.
Galba dürfte in der Tat der letzte "altrömische" Patrizier auf dem Thron gewesen sein. Vespasian und Erben waren es bestimmt nicht und die Adoptivkaiser stammten teils aus Spanien. Die späteren Soldatenkaiser kann man eigentlich pauschal ausschließen, auch wenn ich für Ausnahmen keine Haftung übernehme. 
Die Claudier waren allerdings meines Wissens nach eine sabinische Familie, wenn auch schon lange Rom zugehörig. Darum muss die Frage wohl eher lauten ob überhaupt ein Patrizier Princeps gewesen ist. 
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Demokratie heißt die Wahl haben. Diktatur heißt, vor die Wahl gestellt werden.
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13.03.2008, 18:49
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nobodys fault
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Registriert seit: 10.12.2007
Ort: Braunschweig
Beiträge: 322
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Zitat von Wulfnoth
Eigentlich eine interessante Frage, leider kenne ich mich damit nicht sonderlich aus.
Galba dürfte in der Tat der letzte "altrömische" Patrizier auf dem Thron gewesen sein. Vespasian und Erben waren es bestimmt nicht und die Adoptivkaiser stammten teils aus Spanien. Die späteren Soldatenkaiser kann man eigentlich pauschal ausschließen, auch wenn ich für Ausnahmen keine Haftung übernehme. 
Wobei ich jetzt relativ gesichert gelesen habe das die beiden Senatorenkaiser Pupienus und Balbinus Patrizier gewesen sind.
Was jetzt wieder alles über den Haufen wirft.
Vielversprechende Fährte sind die Priesterämter die nur Patriziern vorbehalten waren, allerdings konnte ich bis jetzt noch nichts über die Besetzung dieser in spätrömischer Zeit finden.
Zitat von Wulfnoth
Die Claudier waren allerdings meines Wissens nach eine sabinische Familie, wenn auch schon lange Rom zugehörig. Darum muss die Frage wohl eher lauten ob überhaupt ein Patrizier Princeps gewesen ist. 
Das mit den Claudiern ist interressant, wusst ich noch nicht, genausowenig wo jetzt die "nach Rom zieh Datumsgrenzerenze" zwischen Patriziern und den auch schon alteingessesenen Plebejerfamilien wie z.B. den Metellern liegt. 
Wobei, wenn man Adoptionen mitzählt waren sie es garantiert, durch die Verbindung zu den Juliern,denk ich jetzt einfach mal.
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14.03.2008, 15:47
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nobodys fault
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Registriert seit: 10.12.2007
Ort: Braunschweig
Beiträge: 322
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Ich geb die Suche mangels Quellen erstmal auf.
Die beiden Senatorenkaiser Pupienus und Balbinus sind die letzten Patrizier die ich ermitteln konnte, aber da gab es garantiert noch spätere, bloss finde ich keine vernünftige Quellen die darüber Aufschluss geben.
Andererseits bin ich überzeugt dass es diese geben müsste und wenn wer etwas findet oder mehr weiß, bitte posten. 
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16.03.2008, 14:40
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Propraetor
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Registriert seit: 31.01.2007
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Wenn du willt frag ich mal einen Prof auf der Uni.
PS: Wohnst du in ner Stadt mit Uni? Schau mal in deren Bibliothek. Der neue Pauly ist zB so eine Art "Superlexikon" der Antike. Was da nicht drinsteht, ist nicht passiert. 
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Wahrlich glücklich ist, wer am Abend sagen kann, heute habe ich gelebt - Horaz
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