Pompeji und seine Auswirkungen auf das Römische Reich

#1 17.10.2007, 13:44

War die Tragödie von Pompeji so wirklich im bewußtsein der Menschen zur damaligen Zeit? Hat sich sowas überhaupt rumgesprochen? Wie reagierte das Reich politisch darauf?

Weiß da einer was? Ne bekannte war jetzt dort und die Bilder machten mich neugierig.

Kriegsknecht · #2 17.10.2007, 14:15

Ich denke mal, der Untergang von Pompeji ist für die moderne Archäologie und Geschichtsforschung wesentlich bedeutender, als es die Stadt damals im Römischen Reich war. Sie hatte ja "nur" rund 10000 Einwohner – für römische Verhältnisse also keine Metropole. Andere Kampanische Städte wie Capua oder Neapolis waren da vor allem im politisch-historischen Kontext ebenso bedeutend, wenn nicht gar wichtiger. Der Untergang der Stadt hat die Römer sicher extrem beeindruckt und verängstigt. Politisch erschüttert hat die Katastrophe das Römische Reich aber sicher nicht.

Für die Archäologie in heutiger Zeit ist Pompeji allerdings zweifelsohne von unschätzbarem Wert. Schliesslich wurde beim Ausbruch des Vesuvs eine ganze römische Stadt sozusagen "konserviert".

**Kimon** · #3 17.10.2007, 14:15

Die Nachrichtenübertragung im Römischen Reich war vorbildlich, von daher dürfte diese Katastrophe auch ziemlich bekannt gewesen sein. Auch der Tod des prominentesten Opfers, Plinius Maior, dürfte zumindest in der Oberschicht für Trauer gesorgt haben, denn er war ein berühmter und respektierter Gelehrter.
Soweit ich weiß, startete Kaiser Titus nach der Katastrophe auch schnell eine Rettungsaktion (um mal einen modernen Begriff zu benutzen).

**Wulfnoth** · #4 17.10.2007, 14:21

Der Vesuv liegt ja recht nahe bei Rom und die Gegend um Neapel war ein beliebter Kurort der reichen Römer (vor allem im Sommer). Folglich hatten viele dort Villen stehen und diese Männer werden schon für die nötige Aufmerksamkeit gesorgt haben.
Meines Wissens nach wurde auch ein Großteil der Flotte von Misenum im Golf von Neapel vernichtet, dabei handelte es sich um eine der beiden Hauptflotten der Römer im Mittelmeer.
Zu guter letzt war gerade Frieden und es gab kaum andere Schreckensnachrichten, deshalb würde ich den Ereignissen schon eine größere Aufmerksamkeit bescheinigen.

Zitat von Kriegsknecht

Politisch erschüttert hat die Katastrophe das Römische Reich aber sicher nicht.

Politisch erschüttert vielleicht nicht, aber Titus war neu im Amt und seine Dynastie noch sehr jung. Von einem gewissen Gefahrenmoment kann man also schon sprechen.

**Kimon** · #5 17.10.2007, 14:27

Meines Wissens nach wurde auch ein Großteil der Flotte von Misenum im Golf von Neapel vernichtet, dabei handelte es sich um eine der beiden Hauptflotten der Römer im Mittelmeer.

Sicher, dass die Verluste so hoch waren? Plinius ist tatsächlich als Präfekt der Flotte an Bord eines Schiffes gestorben, aber von dem Ausmaß weiß ich gar nichts.

**Wulfnoth** · #6 17.10.2007, 14:33

Ich meine mal gelesen zu haben, dass Plinius die komplette Flotte zu einem Rettungsmanöver hat auslaufen lassen. Was im Übrigen auch logisch wäre, da er ja mit seinem Schiff auch ausgelaufen ist. Dabei sollen wohl einige Schiffe ein den Bimssteinhagel geraten sein der die Schiffe mit seinem Gewicht unter Wasser drückte.
Ist jetzt aber aus dem Gedächnis, ich habe keinen blassen Dunst wo ich das gelesen haben könnte.

Kriegsknecht · #7 17.10.2007, 14:33

Interessant ist ja auch, dass die neuere Forschung Pompeij im Gegensatz zu den Archäologen früherer Tage nicht mehr 1:1 als stellvertretendes Beispiel für eine römische Stadt ansieht. Im Verlauf der Jahrhunderte kam es offenbar immer wieder zu Veränderungen in den Ruinen (Plünderungen, Hobby-Ausgrabungen, etc.). Ausserdem wurde Pompeij vor der Vesuv-Katastrophe offenbar bereits durch ein Erdbeben stark zerstört, sodass die Stadt bei ihrer entgültigen "Konservierung" in vielen Bereichen noch in einem halbfertigen Zustand war.

**Kimon** · #8 17.10.2007, 14:39

Zitat von Wulfnoth

Ich meine mal gelesen zu haben, dass Plinius die komplette Flotte zu einem Rettungsmanöver hat auslaufen lassen. Dabei sollen wohl einige Schiffe ein den Bimssteinhagel geraten sein der die Schiffe mit seinem Gewicht unter Wasser drückte.
Ist jetzt aber aus dem Gedächnis, ich habe keinen blassen Dunst wo ich das gelesen haben könnte.

Was für ein schmachvoller Tod von Bimssteinen unter Wasser gedrückt zu werden!

Plinius selber ist an den Gasen gestorben, das dürfte auch eine Gefahrenquelle gewesen sein.

**Wulfnoth** · #9 17.10.2007, 14:42

Zitat von Kimon

Was für ein schmachvoller Tod von Bimssteinen unter Wasser gedrückt zu werden!

Ich weiß die Dinger schwimmen eigentlich irgendwie aber man sollte das nicht unterschätzen. Die Öffnungen für die Ruder waren bei Trieren nicht sehr weit überm Wasser, die Schiffe mussten also nicht sehr tief gedrückt werden.

Plinius selber ist an den Gasen gestorben, das dürfte auch eine Gefahrenquelle gewesen sein.

Das war mir wiederrum neu.

tejason · #10 17.10.2007, 20:53

Zitat von Kimon

Was für ein schmachvoller Tod von Bimssteinen unter Wasser gedrückt zu werden!
Plinius selber ist an den Gasen gestorben, das dürfte auch eine Gefahrenquelle gewesen sein.

Der komplette Bericht Plinius d.J. an Tacitus ist übrigens erhalten, habe ihn kürzlich gelesen. Die Flotte ging nicht verloren, Plinius war neugierig und lief nach Pompeij aus. Rettungsmission war es deshalb, weil ihn ein Bekannter gebeten hatte dort einem Mann zu helfen. Plinius starb an Gasen und Staub, wohl weil er korpulent und schon etwas älter war.

**Wulfnoth** · #11 18.10.2007, 06:20

Zitat von tejason

Der komplette Bericht Plinius d.J. an Tacitus ist übrigens erhalten, habe ihn kürzlich gelesen. Die Flotte ging nicht verloren, Plinius war neugierig und lief nach Pompeij aus. Rettungsmission war es deshalb, weil ihn ein Bekannter gebeten hatte dort einem Mann zu helfen. Plinius starb an Gasen und Staub, wohl weil er korpulent und schon etwas älter war.

Hmm interessant.

tejason · #12 18.10.2007, 22:11

Ich habe mal gegoogelt und die Briefe (ohne nachzulesen) auch im Netz gefunden. Schau sie dir halt einmal an:

http://www.vox-latina-gottingensis.d...6/pli6ue16.htm
http://www.vox-latina-gottingensis.d...6/pli6ue20.htm
... der erste Brief schildert die Ereignisse die zum Tode des Flottenkommandanten Plinius (d.Ä.) führten. Der zweite Link enthält die Erlebnisse seines Enkes während des Vesuv-Ausbruchs. Viel Vergnügen

**Wulfnoth** · #13 19.10.2007, 06:27

Also hatte ich nicht ganz unrecht und er hat die Flotte auslaufen lassen.
Halbes Recht ist besser als kein Recht.

tejason · #14 19.10.2007, 14:56

Jepp. So genau hatte ich's mir nicht gemerkt. Aber er führte die Flotte nicht in den Untergang.

**Jason** · #15 29.10.2007, 20:00

Nach der Katastrophe beschränkten sich die Hilfsmaßnahmen vor allem auf die Linderung der Not der Flüchtlinge. Alles, was am Unglücksort über die Asche hinausragte wurde eingeebnet. Privatleute versuchten ihr Hab und Gut (oder das von anderen) in "Eigenregie" wieder zu bergen und bezahlten diese Aktionen oft mit dem Leben. Pompeji geriet langsam in Vergessenheit.