Besten Generäle des 2WK?

Derek · #1 23.10.2006, 21:21

Ich würde gerne mal wissen, welche die besten Generäle im zwieten Weltkrieg waren? Aber bitte mit einer Begründung. Ist egal ob zu Luft, zu Wasser oder auf dem Land.

Mfg Derek

**Wulfnoth** · #2 23.10.2006, 21:28

Es gibt keine besten Generäle, da jeder General mit einer anderen Situation zu kämpfen hat.
Darum werde ich mich an dieser Diskussion nicht beteiligen.

Balduin IV. · #3 23.10.2006, 21:33

Mhhm...da würde ich auf jeden fall mal auf englischer seite nennen:

Bernard Montgomery - der den deutschen Vormarsch in Ägypten zum Stillstand brachte (doppelschlacht bei El-Alamein)

dann naütrlich General Eisenhower auf amerikanischer Seite...(Italienfront...und an der Operation Torch beteiligt...)

Auf russischer Seite auf jeden Fall General Schukow - der die Weiten Russlands nutzte - und mit der Taktik der "Verbrannten Erde" auftrumpfte....ach..aber natürlich dumm...weil es weite Landstriche total verwüstete...schrecklich...

auf Französischer Seite - wenig militärische bedeutung, jedoch politische - General Charles de Gaulle - der Frankreich bis in den Algerienkrieg (da dann wieder...) veränderte....

dann auf italienischer...mhm..viele mir erst keiner einer....

und auf deutscher Seite:

Generalfeldmarschall Model, Guderian und Rommel....also Model - Strategisch gut, Rommel - ist bekannt für Afrika, und Guderian, führte die ´"Blitzkriegstrategie" mit Panzern zu einem Erfolg....

Sooo allllso...ich würde mal das hier vorgeben - und zur diskussion freigeben

Euch einen schönen Abend

!!!!!

mfg
Balduin IV.

Homer · #4 23.10.2006, 23:06

Für mich ist ganz klar Erwin Rommel war der beste General des 2. WK. Er war wenigstens einer der Deutschen Generäle der sich an die Genfer Konvention hielt. Zudem war er ein guter Stratege er war einer der ersten Generäle der Welt der erkannt hatte wie schlagfertig Panzer sein können in verbindung mit gezielten Luftangriffen auf Militärisch bedeutenden Positionen. Ohne ihn hätte die Wehrmacht viele verluste in Frankreich gehabt. Zudem ist noch an ihn zu bewundern das er eigentlich auf Infanterietaktik spezialisiert war das er mal eine Panzertruppe so erfolgreich ins Feld führen würde hätte damals keiner für möglich gehalten. Er hat immerhin ein komplettes Feldbuch über Infanterietaktik geschrieben einige Taktiken werden soweit ich weiß heute immer noch gelehrt.

Balduin IV. · #5 23.10.2006, 23:37

Faszinierend...das wusste ich zum teil gar nich - das er eine abhandlung schrieb....

danke homer

- ....aber es ist allgemein ein thema der geschichte....dass ich vom menschlichen aspekt abstoßend finde...

**TigerMC** · #6 24.10.2006, 00:25

rommel wird überbewertet, welche durchschlagenden erfolge kann er vorweisen?
Afrika? Klar verloren.
Normandie? Gut da hätte auch hannibal verloren

Alles andere sind mehrheitlich hochgeputschte legenden, auch weil er als sauberer nazigeneral galt, mit seinem heroischen selbstmord kurz vor ende des krieges.
Meines erachtens gabs keinen besten general, aber viele der sehr gut waren, montgomery zb oder guderian mit seinen panzern

blackfred · #7 24.10.2006, 00:58

Rommel hatte keinen heroischen Tot. Er begang mit einer Giftkapsel Selbstmord, weil er von den Nazis dazu gezwungen wurde. Ich glaube er hatte irgendeine Verbindung zu den Leuten vom Hitler-Attentat und musste deswegen sterben

**Wulfnoth** · #8 24.10.2006, 09:02

Trotzdem hat Tiger recht. Rommel wurde von Goebbels und der Nazipropaganda zum Idealbild des deutschen General stilisiert. Unter anderem eben auch weil er weit weg von der Heimat in Afrika war und viele der dortigen Konflikte etwas abstraktes für die Bevölkerung hatte was in der Propaganda immer gut wirkt. Welchen Deutschen interessiert es schon ob deutsche Soldaten gerade an der Wolga krepieren? Das Deutsche Soldaten kurz davor sind die Pyramiden einzunehmen interessiert da mehr!
Rommel ist ein gutes Beispiel dafür, dass die NS-Propaganda nach all den Jahren immer noch ihre abstrakten Früchte trägt. Genau wie der Autobahnbau und die sinkende Arbeitslosigkeit.

Balduin IV. · #9 24.10.2006, 09:16

Jap...da bin ich Eurer Meinung - in jedem Fall finde ich kann man im Krieg von "Bestem" nur selten sprechen - so wie ich schon in einem anderen Thema meinte (weil es fraglich ist, inwiefern man die Leistung Menschen zu Töten...klassifizieren kann....)

Anmerkung zu Propaganda:

In Österreich, innerhalb der älteren Generation, sind immer noch viele der Meinung, dass dieses Regime die Tomaten nach Deutschland u. Österreich brachte...

Leider hat die Propaganda vor allem in der älteren Generation viele Spuren hinterlassen, wodurch ein Vergehen dieser Ideologie leider noch nicht möglich war....und auch vielfach die Enkelkinder jener Personen damit in Kontakt kamen...so dass die Ideologie leider zum Teil Erben fand....für mich persönlich ist dies traurig...wie denkt ihr dazu...?

Euch einen schönen Tag

!

mfg
Balduin IV.

#10 24.10.2006, 12:24

Naja, ganz so falsch sind die Erzählungen über Rommel nicht. Konnte mich mal ausführlich mit seinem Fahrer aus der Afrikazeit unterhalten.

Eine sehr beeindruckende Persönlichkeit. Und wenn in der Wochenschau gesagt wurde Rommel sei immer vorne bei den Soldaten dann stimmte dies auch - obwohl natürlich vieles auch nicht stimmte aus der Wochenschau.

Er erzählte mir von seiner Ersten Fahrt mit ihm. Rommel wollte ihn testen. Er befahl ihm hinter die feindlichen Linien zu fahren. Die britische Artillerie feuerte. Rommel und er fuhren aber beide unversehrt wieder heraus.

Rommels selbstmord ist sehr hoch anzusetzen. Entweder Selbstmord oder Sippenhaft für die Familie. Das System verlangte Rommels tot - so oder so.

Draconarius · #11 24.10.2006, 12:28

Im Zusammenhang mit Rommel ist der zweite Teil dieses Textes recht interessant:
Link

**Wulfnoth** · #12 24.10.2006, 13:09

Mozart das was du beschreibst zeichnet noch immer keinen guten General aus. Ich kann auch als verückter Gefreiter einem Kameraden befehlen hinter die feindlichen Linien zu fahren und mir den Kopf einschießen zu lassen.
Ansonsten steht in dem Link von Celebthol alles drin.

Derek · #13 24.10.2006, 13:15

Zitat von Wulfnoth

Es gibt keine besten Generäle, da jeder General mit einer anderen Situation zu kämpfen hat.
Darum werde ich mich an dieser Diskussion nicht beteiligen.

....

Was haltet ihr von Paulus? Hätte er mehr auf eigene Faust handeln sollen?

**Wulfnoth** · #14 24.10.2006, 13:22

Paulus war ein unfähiger Narr. Eine ganze Armee krepieren zu lassen ist unmenschlich und brutal und dafür wird er hoffentlich in der Hölle schmoren. Egal was das Oberkommando (Hitler) im fernen Deutschland befiehlt, irgendwo muss selbst für einen Nazi der Punkt erreicht sein wo man einfach so rational und menschlich denkt und sich ergibt oder wenigstens versucht nach Westen durchzubrechen. Allerdings um einfach abzuwarten bis eine ganze Armee verhungert ist braucht es keinen General, da hätte ich auch meine Großmutter hinsetzen können.

Scipio · #15 24.10.2006, 14:32

Was ist mit General Arthur von den Amerikanern? Ich kenn mich da leider nicht so gut aus.