Historik Forum

Original von Wulfnoth
Man kann die Allierten zurecht kritisieren, dass sie es nicht getan haben, aber man kann sie deshalb nicht für den Tod der Internierten verantwortlich machen.

Gut vielleicht habe ich mich ein wenig falsch ausgedrückt!

Gruss aus Wien

[TigerMC]

zum waffenstillstand, im wk1 gabs auch nen waffenstillstand und der kam einer niederlage gleich und deutschland durfte ebenfalls blechen dank dem versailler vertrag

[Wulfnoth]

Ja, weil es erst einen Waffenstillstand und dann den Versailler Vertrag gab der die Kapitulation Deutschlands festlegte.

Original von TigerMC
zum waffenstillstand, im wk1 gabs auch nen waffenstillstand und der kam einer niederlage gleich und deutschland durfte ebenfalls blechen dank dem versailler vertrag

Eben, immer sind wir die "Dummen"!

Ich frage mich auch warum immer Deutschland die Größten Gebietsverluste in den beiden Weltkriegen hatte?

Denkt zum Beispiel an Ungarn, Slowakei, Rumänien,(Über Italien´s Lage kann mann sich ja streiten!)... sie waren verbündete Deutschlands und hatten keinerlei erwähnenswerte Gebietsverluste!

Gruss aus Wien

[Wulfnoth]

Weil Deutschland beide verloren hat und zumindestens den zweiten totsicher auch begonnen hat. Beim ersten kann man sich über die Schuld ja noch streiten.

[birdi]

Was soll der begriff Tätervolk eigentlich immer? Das ist doch schwachsinn! Es ist nicht ein Volk, dass der Täter ist sondern nur ei ´n kleiner Personenkreis der die anderen manipuliert. UNd was mit DEutschland in den 30er funktioniert hat hätte genau so in Amerika, Frankreich und sonst wo funktioniert wenn die wirtschaftliche LAge gleich schlecht gewesen wäre. Aber leider hat Hitlwer sich unser LAnd ausgesucht. Aber da können doch wir nichts dafür. Oder?

Ihr könnt euch sicher alle noch an die Hohmann-Rede erinnern. Sicherlich ein Idiot, aber er sagt auch und da muss ich ihm zustimmen, dass es Unverschämt ist, wenn ein amerik. Junior- Professor als Ergebnis seiner Aufklärungsarbeit das ganze Deutsche Volk als „Mörder von Geburt“ an bezeichnet und dafür in Deutschland auch noch Medienaufmerksamkeit und Autorenhonorar bekommt.

[Wulfnoth]

Naja Hitler war eben Führer des Deutschen Reichs und man kann nicht umhin sich auf alten Bildern die Hitler-Begeisterung anzuschauen. Insofern waren die Deutschen in jedem Fall mitverantwortlich.

Ich habe mich mit diesem Vorfall bezüglich des Amerikaners nicht beschäftigt, aber sollte der das wirklich gesagt oder geschrieben haben ist das eine Frechheit.

[philipp-daimon]

Das Volk lässt sih manipulieren. Schaut euch doch Caesar, Augustus oder andere Herrscher an. Unrechtmäßige Dikataturen basieren eben auf Proaganda. Und das Volk lässt sich einlegen, immer.
Und wenn das Volk durch Proaganda beschissen wurde, und nur vom Krieg wusste. Dann kann man es nicht als schuldig erklären.

Man wusste nur vom Krieg. Und damals waren die ANsichten eben noch anders. Das war kurz nach dem Kaiserreich. Ein Vorstellung, wieder ein Reich zu haben, mit den alten Ausmaßen und den "Erzfeinden" Russland und Frankreich besiegt und eingegliedert, das war eben was tolles, damals. Und die Juden wurden überall auf der Welt gehasst, oder eben nicht gemocht, weil sie so verdammt reiche Bonzen waren die nicht am Krieg und so teilnahmen. Ja, ÜBERALL, wurden sie gehasst.
Und vom Volk ging einfach dieser "noramle" "Hass" aus. Hitler nutze dann die Propaganda und zu Verschleiern, dass er die Juden auch noch tötet. Ich denke man hat einfach gesagt: " Die kommen wo anders hin! Ihr mögt sie doch sowieso nicht." Da denkt keiner daran, dass die Juden umgebracht werden!

Man kann das Volk unter einer Propaganda-Diktatur für praktisch nichts beschuldigen. DA die Befehele im Krieg von Hitlers Offizieren kamen, und als SOldat führt man Befehle aus. Als Deutscher kurz nach dem Kaiserreich findet man die VOrstellung toll, dass das "Deutsche Reich" endlich die "Erzfeinde" Russland und Frankreich besiegt. Und die Vergasung von Juden wurde verschleiert.

Man kann das deutsche VOLK für nichts verantworlich machen. Wie schon von birdi gesagt, dass kann JEDEM andern Volk auch passieren.

Man muss eine volksnahe Einmannherrschaft von einer DIkatatur unterscheiden. Eine Diktatur basiert auf Propaganda, Verschleirung und Erpressung und sowas wie einer GEheimpolizei oder so.
Das andere nicht.

[MiK]

entschuldigung wenn ich jetzt etwas nicht "topicpassendes" schreibe aber mir fällt beim durchlesen des gesammten "threads" auf das sich wien immer wieder als "wir deutschen" bezeichnet und das passt mir so überhaupt nicht.
ich werde einen eigenen thread eröffen wo wir diskutieren können denn mich beschäftigt diese frage schon länger.
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wiedergutmachen zu leisten kann man oft erst nachdem man sich ernsthaft mit dem thema beschäftigt hat und wenn man ehrlich ist hat das deutschland lange nicht gemacht.

[philipp-daimon]

weil wien österreicher ist?

Original von MiK
entschuldigung wenn ich jetzt etwas nicht "topicpassendes" schreibe aber mir fällt beim durchlesen des gesammten "threads" auf das sich wien immer wieder als "wir deutschen" bezeichnet und das passt mir so überhaupt nicht.
ich werde einen eigenen thread eröffen wo wir diskutieren können denn mich beschäftigt diese frage schon länger.

Ich sehe die Österreicher mich als Deutsche, das ist auch "Genetisch" erwießen!

Aber ich werde mich dazu noch GENAU in deinem Thread äussern!!!

Gruss aus Wien

[Jan]

Original von Wulfnoth
Natürlich kann Deutschland für die Verbrechen von Nazi-Deutschland verantwortlich gemacht werden. Denn man muss immer bedenken es waren die Deutschen die Hitler wählten und seine Machtbasis stellten. Es waren Deutsche die als Soldaten bis nach Russland zogen und es waren Deutsche, welche die KZs bewachten.
Im übrigen ist Deutschland der offizielle Nachfolgestaat des Deutschen Reichs.
Die Frage ist doch hier vielmehr wie lange man an dieser Schuld zu tragen hat. Muss man den Nachfahren der Opfer immer noch zahlen?

"Im übrigen ist Deutschland der offizielle Nachfolgestaat des Deutschen Reichs."

Nein, ist es nicht. Das Deutsche Reich existiert nach einem Urteil des Bundesverfassungsgerichts von 1972 immer noch. Es ist nur mangels Institutionen handlungsunfähig. :P

Ich schreib gleich noch was, aber jetzt hab ich Hunger und mach mir was zu essen.

[Toby]

hast viel hunger oder?

[Wulfnoth]

Nein, ist es nicht. Das Deutsche Reich existiert nach einem Urteil des Bundesverfassungsgerichts von 1972 immer noch. Es ist nur mangels Institutionen handlungsunfähig.

Meines Wissens nach galt dies nur bis zur Wiedervereinigung.

[Jan]

Original von Wulfnoth

Nein, ist es nicht. Das Deutsche Reich existiert nach einem Urteil des Bundesverfassungsgerichts von 1972 immer noch. Es ist nur mangels Institutionen handlungsunfähig.

Meines Wissens nach galt dies nur bis zur Wiedervereinigung.

Hmm...muss ich gleich mal nachschauen, aber meines Wissens gilt das Urteil bis heute, aber Willy Brandt hat ja mal gesagt, dass die ehm. Ostgebiete Deutschlaqnd nicht mehr zustehen, also wurde das Urteil in dieser Hinsicht ja schon etwas beschnitten


@Toby
Ja, ich weiß auch nicht, ich hab eigentlich immer Hunger, aber leider kann ich essen was ich will, ich werd nicht dicker und so richtig satt auch nicht...außer natürlich von gutem Deutschen Bier


Edit: Juhu heut geths zur Kieler Woche! 8)