Historik Forum

[Para]

Da schließe ich mich Argeados an. Die Atombombe wurde nicht nur für den Einsatz gegen Deutschland und Japan entwickelt -

Die Atombumbe wurde primär für einen Einsatz gegen Deutschland verwendet. Ziele innerhalb Deutschlands für die Bombe standen ebenfalls fest.

Da aber Deutschland schneller kapitulierte als die Bombe fertiggestellt werden konnte, traf es japanische Ziele.

[Kimon]

Die Atombumbe wurde primär für einen Einsatz gegen Deutschland verwendet

Verwendet wurde sie ganz sicher nicht!
Aber nicht nur du hast dich falsch ausgedrückt, sondern auch ich: Die Atombombe wurde nicht nur für den Einsatz gegen Deutschland und Japan entwickelt, sondern bereits während des Manhattan-Projektes wurde klarer, dass die Atombombe auch gegen die Sowjetunion ein Druckmittel sein würde.

[Para]

Aber nicht nur du hast dich falsch ausgedrückt, sondern auch ich: Die Atombombe wurde nicht nur für den Einsatz gegen Deutschland und Japan entwickelt,

Natürlich war die Bombe auch ein Druckmittel. Man wusste schließlich das nach dem Krieg die Sowjetunion genauso mächtig sein würde wie die USA. Von den Konflikten der Idelogien wegen mal ganz zu schweigen.

Der Grund wieso aber im Endeffekt das Bauprogramm anlief war nicht eine vieleicht später einsetzende Rivalität zwischen Stalin und Roosevelt/Truman, sondern die Einsicht, das der Bau einer solchen Bombe ( von Einstein angeregt ), ungeheuerliche Erfolge versprechen würde.

Nicht zu unterschätzen wäre in diesem Fall noch, das die dt. Forschung einen gewissen Vorsprung hatte, der aufgeholt werden musste, da man sich über die geschätzte Wirkung einer Bombe im klaren war.

Es galt einzig und allein : Wer hat die Bombe schneller fertig. Roosevelt oder Hitler ?

[akinci]

Die bomben und der einmarsch der Alierten truppen waren nur alles Mittel um keine erneute " Dolchstoss-Legende"aufkommen zu lassen.

Das aus Deutschland ein Agrarstaat gemacht werden sollte, wurde gklaube ich von Frankreich vorgeschlagen aber auch nicht im entferntesten in betracht gezogen.

1 : hätte man ein Staat und Volk das man quasi durchfüttern müste, und das mit damaligen Mitteln...
2 : man brauchte ein Starkes Deutschland, ein Loyales Deutschland als Pufferzone gegen UDSSR

Aber die idee ist lustig

[TigerMC]

ja dann wär ma eben heute alle mistgabelschwingende rinderzüchter
Und am wochenede würden wir uns zu illelagen super heissen traktorrennen auf der schotterautobahn treffen

[Para]

Original von akinci
Die bomben und der einmarsch der Alierten truppen waren nur alles Mittel um keine erneute " Dolchstoss-Legende"aufkommen zu lassen.

Der Hauptgrund für den Einmarsch war eher die Sowjetunion. Trotz des Bündnisses gegen Hitler wollten die Westalliierten Stalin nicht 3/4 Europas überlassen.

Original von akinciAber die idee ist lustig

Ja, sehr lustig, wenn ein VOlk verhungert, gell?

Gibt Studien, die haben errechnet das die Deutschen, hätte man den Plan umgesetzt, verhungert wären.

[Kimon]

Naja, Hitler war ja auch Freund der "Blut-und-Boden-Romantik", von daher...

[akinci]

Original von mozart

Original von akinciAber die idee ist lustig

Ja, sehr lustig, wenn ein VOlk verhungert, gell?

Gibt Studien, die haben errechnet das die Deutschen, hätte man den Plan umgesetzt, verhungert wären.

Sorry für das Missverständniss, klar ist nicht lustig.

Meinte auch eher im sinne : Stell dir mal vor das ganze Ruhrgebiet wäre auf einmal ein Bauernstaat wäre wie ne billige Sitcom. UNter tage wäre dann Kartoffel ausgraben, es gebe so pferdewagen mit benz zeichen, und es wird mit Hardcore wurzeln gedealt

[Ar-Pharazon]

Original von Scipio
Ach ich habe gerade im buch gelesen, dass Roosevelt den Plan schon unterzeichnet hat. Bloß durch den Tod von ihm und die Präsidentschaft Trumans wurde er nicht durchgeführt

Roosvelt hat den Plan unterzeichnet, die Zustimmung zu diesem nach starken Protesten in der Amer. Bevölkerung wieder zurückgenommen. Den Aufteilungsplänen stand er recht gleichgültig gegenüber; es war egal(zumindest bis zum Prinzipien Wechsel in der Amer. Außenpolitik) wie groß das territorium nun ist, dass den Sowjets als Einflußsphäre zugestanden wird.

@ Mozart
Der Plan war auf keinen fall eine Progagandistische Erfindung der Nazis. Henry Morgenthau war Amerikaner.

[Kimon]

Der Plan war auf keinen fall eine Progagandistische Erfindung der Nazis. Henry Morgenthau war Amerikaner.

Das hat auch keiner behauptet, der Morgenthau-Plan wurde aber propagandistisch überhöht dargestellt.

[Ar-Pharazon]

Original von Kimon

Der Plan war auf keinen fall eine Progagandistische Erfindung der Nazis. Henry Morgenthau war Amerikaner.

Das hat auch keiner behauptet, der Morgenthau-Plan wurde aber propagandistisch überhöht dargestellt.

Man kann solch eine Plan tatsächlich noch in seinen Absichten überhöhen? Schon die bloße Kenntnis eines Planes dürfte ausreichen , um die Bevölkerung anti-Alliert einzustellen

Original von Kimon
Das hat auch keiner behauptet, der Morgenthau-Plan wurde aber propagandistisch überhöht dargestellt.

Inwiefern? Haben die verbreiten lassen, dass es in Amerika Leute gibt die Deutschland auflösen und die Deutsche kastrieren = ausrotten wollen?

So eine frechheit.

[akinci]

Lenk gerade vieleicht auf einen neuen Punkt, aber seht mir das nach.

Mir fällt es gerade wie schuppen vor den Augen. So ein ähnlichen natürlich mit anderen Grenzen hat das Osmanische Reich bekommen. Entmilitasieren und zerstückeln und aufteilen den rest. Dann wurde der Plan ja doch zum teil in die Realität umgesetzt. Müßte man mal schauen wann welches Ausgearbeite wurde.

[Kimon]

Das Osmanische Reich endete aber nicht nach dem Zweiten, sondern eher nach dem Ersten Weltkrieg.

Außerdem ist das überhaupt nicht vergleichbar - das Deutsche Reich (von 1937) war ein deutscher Staat, dessen Einwohner Deutsche waren. Das Osmanische Reich war ein Vielvölkerstaat, die "Zerstückelung" ist also eher das Umsetzen des Selbstbestimmungsrechts der Völker.