Historik Forum

Da in einem anderen Strang nu so oft Mussolin erwähnt wurde und mich das nun doch sehr interessier tmache ich hier mal einen Strang dazu auf.

Was wollte Mussolini? Das antike römische Reich wieder auferstehen lassen? Welche Gebiete glaubte er braucht er dazu? etc. Eine Grundsatzdiskussion über den italienischen Faschismus gibt es hier im Forum glaube ich noch nicht, oder?

[Mirko]

mussolini wollte wirklich das imperium romanum wieder auferstehen lassen (hätte hitler was dagegen gehabt?), er wollte dass das mittelmeer ein italiensiches binnenmeer wird.

er hatte ja damit begonnen: 1939 annektierte er Albanien

er nutzte aber jede sich bietende gelegenheit: so eroberte er etwa auch abessinien (äthiopien)

und dann noch der einmarsch in grichenland 1940 (wo die deutschen aushelfen mussten)

und der einmarsch nach ägypten (wo die deutschen dann nicht merh helfen konnten)


tatsächlich hatten die faschisten einen hang zu den Römern etwa ihr name: der stammt wahrscheinlich von dem fasces: rutenbündel die den konsuln verangetragen wurden und mit denen memschen bestraft und exekutiert wurden

[Scipio]

Das alte Römische Reich war sein Traum. Laut meinem alten Lateinlehrer soll in Rom eine in Stein gemeißelte Karte geben. Dort soll Italien immer größter dargestellt sein, bis es die Größe des Römischen Reiches hatte.

Mussolinis Interessengebiet war der gesamte Mittelmeerraum, auch die Deutschen wollte er da nicht dulden. Eroberungszüge sind hier ganz klar der Afrikafeldzug und Griechenland zu nennen. Wobei beides ohne Deutschland gewaltig in die Hose gegangen wäre.

[Wulfnoth]

Das alte Römische Reich war sein Traum. Laut meinem alten Lateinlehrer soll in Rom eine in Stein gemeißelte Karte geben. Dort soll Italien immer größter dargestellt sein, bis es die Größe des Römischen Reiches hatte.

Jop gibt es. Ziemlich nahe dem Colosseum.

Ein wesentlich Unterschied zwischen Mussolini und Hitler ist, dass Mussolinie keinen Rassenwahn pflegte. Auch hielt sich Mussolini als Legitimation noch einen Monarchen.
Rom war sein Traum aber Italien war diesem Traum nicht gewachsen.

Zitat von Mirko

und der einmarsch nach ägypten (wo die deutschen dann nicht merh helfen konnten)

Das liest sich so, als sei das nur auf Mussolinis Mist gewachsen.
Tatsächlich hatte doch Rommel mit seinen Wiesungen aus Berlin dort das sagen...?

[Wulfnoth]

Zitat von Novalis

Das liest sich so, als sei das nur auf Mussolinis Mist gewachsen.
Tatsächlich hatte doch Rommel mit seinen Wiesungen aus Berlin dort das sagen...?

Rommel und das Afrikakorps wurden aber erst geschickt nachdem Mussolinie dort den Kriegsschauplatz eröffnet hat und es so schien als ob Italien noch nicht mal mehr Lybien halten könnte.

Zitat von Wulfnoth

Rommel und das Afrikakorps wurden aber erst geschickt nachdem Mussolinie dort den Kriegsschauplatz eröffnet hat und es so schien als ob Italien noch nicht mal mehr Lybien halten könnte.

Das heißt Mussolini hat von lybien aus einen Angriff auf Ägypten gestartet?
Ich hatte immer gedacht, erst mit Rommel sei die Grenze dorthin erstmalig überschritten worden...

EDIT: Hab grad mal selber recherchiert... Meine Annahme stimmt tatsächlich nicht...

[Kimon]

mussolini wollte wirklich das imperium romanum wieder auferstehen lassen (hätte hitler was dagegen gehabt?)

Hitler selber wahrscheinlich nicht, denn seine Vision war die Schaffung von Lebensraum im Osten.

Ansonsten wurde vieles schon gesagt: Für Italien (und auch Japan) war der Zweite Weltkrieg die Fortführung imperialistischer Politik.

[awolf]

Hitler musste Mussolini im Süden, also im Norden von Afrika unterstützen,
da er es sich nicht erlauben konnte das Italien erobert wird.
Sonst hätte er ja fast eine "Dritte Front" bei Italien. Und da kam Rommel ins Spiel der ein richtiger "Krieger" war und der Erfahrung ja schon im Westen bei dem Fall Gelb und der bei Eroberung von Paris viel Kampferfahrung sammeln konnte.

[Argeados]

Die ganze Rommel-Sache wird meilenweit überschätzt. Rommels Geplänlel in Afrika ist für den Krieg sowas von egal gewesen. Ich glaub Rommel hatte 6 (?) Divisionen unter Kommando ... Das ist garnichts wenn man sich die allein ansieht, wie viele in Russland eingesetzt wurden (weit über 50 meines Wissens nach).

[Mirko]

Zitat von Kimon

Hitler selber wahrscheinlich nicht, denn seine Vision war die Schaffung von Lebensraum im Osten.

das imperium romanum ging aber bis donau und rhein

ein italienisches münchen? also da hätte der dings was dagegen gehabt!

[Mirko]

Zitat von Argeados

Die ganze Rommel-Sache wird meilenweit überschätzt. Rommels Geplänlel in Afrika ist für den Krieg sowas von egal gewesen. Ich glaub Rommel hatte 6 (?) Divisionen unter Kommando ... Das ist garnichts wenn man sich die allein ansieht, wie viele in Russland eingesetzt wurden (weit über 50 meines Wissens nach).

rommel startete mit 2 divisionen später waren es dann 4 (ohne die italienischen)

Barbasossa (Russlandfeldzug) begann mit circa 135 divisionen!

[Kimon]

Der Rückbezug auf das Imperium ist aber nur symbolisch! Sonst hätte Mussolini auch Konsuln ernannt und Gladiatorenspiele veranstaltet.


P.S.: Antworte mal in einem Post, diese zweifachen Einzeiler finde ich "suboptimal". Danke sehr!

[Scipio]

Da es zu Mussolini passt:

War Mussolini ein Pazifist? Diese Behauptung sollen neu entdeckte Tagebücher des italienischen Diktators belegen. Von ihrer Echtheit ist nicht nur ihr Entdecker überzeugt. Auch Mussolinis Biograf schließt nicht aus, dass sie authentisch sind. Doch glaubt er, Mussolini könne sie mit Bedacht angelegt haben.

Weiterlesen...


Ich sage, die Tagebücher hat Mussolini selbst frisiert. Äthopien und Albanien waren keine Kriege, überhaupt nicht.

[Kimon]

Oh, sowas ist natürlich ganz spitze: So wird dem faschistischen Italien auch noch ruckzuck eine Schuld am Zweiten Weltkrieg abgesprochen...