07.09.2008 - 12:42
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Zeitgeschichte Hier sind alle Themen der Zeitgeschichte zu finden. (Deutsche Definition von Z.)
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  #1  
Alt 30.07.2007, 14:40
Novalis
Gast
 
Beiträge: n/a
Schweizer Garde (Bewaffnung)

Zitat von Wulfnoth Beitrag anzeigen
Das ist richtig. Die Waffen der Schweizer Garde sind im Durchschnitt so 400 Jahre als (hab ich mal gelesen) und in ihrem Arsenal befindet sich auch noch ein einsatzbereiter Morgenstern.

@Patrice: Nur die Offiziere haben welche.
Sorry, das kanns nicht sein...

Die Schweizer Garde besitzt unter anderen das Stgw 90, ein Sturmgewehr und Standardmäßig die P220, beides von SIG.
Es wäre doch auch naiv anzunehmen, daß der Personenschutz des Papstes keine geeigneten Waffen zur Verfügung hätte.
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  #2  
Alt 30.07.2007, 15:06
Praetor
 
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Beiträge: 351
Und nicht nur die des Papstes, auch die riesigen Kunstschätze sind meines Erachtens durch mehr zu bewahren, als bloße Spielzeug-Hellebarden...
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  #3  
Alt 30.07.2007, 15:30
Benutzerbild von Kimon
Censor
 
Registriert seit: 25.12.2005
Ort: Düsseldorf
Beiträge: 1.191
Da muss man ja auch unterscheiden zwischen den bunt kostümierten Männern in Strumpfhosen, die im Vatikan ein bissel in der Gegend rumstehen und den Personenschützern "hinter den Kulissen".
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  #4  
Alt 30.07.2007, 15:37
Benutzerbild von Wulfnoth
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Zitat von Novalis Beitrag anzeigen
Die Hellebarden sind Dekorationswaffen. Die Schweizer Garde ist allgemein eine erstklassig ausgerüstete Eliteeinheit...

Sorry, das kanns nicht sein...

Die Schweizer Garde besitzt unter anderen das Stgw 90, ein Sturmgewehr und Standardmäßig die P220, beides von SIG.
Es wäre doch auch naiv anzunehmen, daß der Personenschutz des Papstes keine geeigneten Waffen zur Verfügung hätte.
Großer Irrtum. Die Schweizer Garde ist eine reine Repräsentationstruppe. Nur die Offiziere haben Schusswaffen und eine entsprechende Personenschutzausbildung. Klar im Arsenal hat die Schweizer Garde auch noch ein paar uralt-Schusswaffen aber so ein Morgenstern ist da allemal effektiver und genauer.
Zusätzlich gibt es noch eine Gendamerie im Vatikan und die nimmt die eigentlichen Personenschutzaufgaben wahr. Und natürlich die italienische Polizei die erst abzieht wenn der Papst erscheint.

Alles andere sind Dan Brown'sche Legenden...

Nachtrag: Da Schweizer Gardisten aber vorher in der Schweizer Armee gedient haben müssen können sie wohl i.d.R. auch mit normalen/modernen Waffen umgehen.
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  #5  
Alt 30.07.2007, 16:10
Benutzerbild von Kimon
Censor
 
Registriert seit: 25.12.2005
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Beiträge: 1.191
Hm, also ganz sicher bin ich mir da auch nicht, Wulfnoth. Zumindest hier sieht man Schweizergardisten mit modernen Feuerwaffen. Na gut, mögen alles Offiziere sein, aber dann passt das Bild denkbar schlecht in der Rubrik "Aufnahmebedingungen"...
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  #6  
Alt 30.07.2007, 16:13
Benutzerbild von Wulfnoth
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Zitat von Kimon Beitrag anzeigen
Hm, also ganz sicher bin ich mir da auch nicht, Wulfnoth. Zumindest hier sieht man Schweizergardisten mit modernen Feuerwaffen. Na gut, mögen alles Offiziere sein, aber dann passt das Bild denkbar schlecht in der Rubrik "Aufnahmebedingungen"...
Wie gesagt meines Wissens nach haben Schweizer Gardisten noch Pfefferspray aber keine sonstigen modernen Waffen dabei.

Ich lasse mich gerne eines besseren belehren.
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  #7  
Alt 30.07.2007, 16:44
Benutzerbild von Draconarius
Historiddler
 
Registriert seit: 04.06.2005
Beiträge: 781
Naja, die stellen ja auch die Leibwächter vom Papst bei Auslandsbesuchen, da haben die höchstwahrscheinlich mehr als nur alte Nahkampfwaffen. Habe aber auch schon oftmals gehört und gelesen, dass die u.a. Sturmgewehre (SIG 550 wie die Schweizer Armee) im Arsenal haben sollen, aber halt nur für besondere Notfälle.
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μηδὲν ἄγαν
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  #8  
Alt 30.07.2007, 17:01
Benutzerbild von Wulfnoth
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Beiträge: 6.248
Wie von Kimon vorgeschlagen hab ich das Thema mal geteilt.
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  #9  
Alt 30.07.2007, 17:38
Benutzerbild von Sartre
Propraetor
 
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Ort: in Niedersachsen
Beiträge: 646
Also ich war mal im Vatikan und ich muss sagen, dass dort ziemlich viele Rekruten von der Schweizer-Garde mit Schusswaffen herumliefen und ich glaube nicht das diese alle Offiziere waren.
Außerdem meine ich mal gelesen zu haben, dass wenn man in der Garde aufgenommen werden will, mehrere Dinge erfüllen muss, wie bestimmte Körpergröße etc.
und ich glaube darunter fällt auch der Umgang mit Schusswaffen.
Also glaube ich, dass jeder in der Schweizer-Garde dazu befähigt ist eine Schusswaffe zu tragen und die paar die dort mit traditionellen Waffen herumlaufen nur zur Darstellung geeignet sind, weil die Besucher wollen ja unterhalten werden.
Kann mich aber auch irren.



PS: Das Kimon gewonnen hat, ist ne eine Schande, die dem Thread nicht gerecht wird, da die Antwort meiner Meinung nach, nicht stimmt.
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"Die Weltgeschichte ist auch die Summe dessen, was vermeidbar gewesen wäre."
"Es ist besser, unvollkommene Entscheidungen durchzuführen, als beständig nach vollkommenen Entscheidungen zu suchen, die es niemals geben wird."
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  #10  
Alt 30.07.2007, 17:54
Praetor
 
Registriert seit: 03.11.2006
Ort: Belgien
Beiträge: 351
Zitat von Sartre Beitrag anzeigen
PS: Das Kimon gewonnen hat, ist ne eine Schande, die dem Thread nicht gerecht wird, da die Antwort meiner Meinung nach, nicht stimmt.
Man soll die Obrigkeit nicht reizen! Das kann Schlimmes nach sich ziehen. Wenn die Obrigkeit sagt, die Erde sei eine Pizza, dann sei es so!
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  #11  
Alt 30.07.2007, 17:56
Benutzerbild von Kimon
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Registriert seit: 25.12.2005
Ort: Düsseldorf
Beiträge: 1.191
Alle Schweizergardisten müssen ja vorher in der Armee gewesen sein, von daher können sie natürlich mit Schusswaffen umgehen.

P.S.: Kritik an Kimon ist nicht mehr erwünscht. Ich hab einen Sperr-Knopf und ich werde ihn nutzen!
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  #12  
Alt 30.07.2007, 18:55
Benutzerbild von Sartre
Propraetor
 
Registriert seit: 03.11.2006
Ort: in Niedersachsen
Beiträge: 646
Ja schon, aber so weit ich das gesehen hab, liefen viele von der Schweizer-Garde mit Schusswaffen herum.
Und wenn es nur Offiziere so eine Waffe tragen dürfen, dann hätten sie ziemlich viele davon.
Außerdem wenn sie es können sollen um aufgenommen zu werden, dann werden sie auch eine Schusswaffe bekommen, sonst ergibt das keinen Sinn.
Naja auf jeden Fall ist die stärkste Waffe kein Morgenstern.



PS: Patrice das kann ich nicht akzeptieren, diese Affäre ist ein Schandfleck im HF und er muss getilgt werden.
Noch nie hat jemand sich so schandhaft die nächste Frage im Quiz-Thread ergaunert.

Wenn hier jemand sagt die Erde ist eine Pizza, dann kriegt er es mit meinen Canellonis zu tun.
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  #13  
Alt 30.07.2007, 19:03
Benutzerbild von Wulfnoth
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Registriert seit: 29.01.2005
Ort: Bremen
Beiträge: 6.248
Zitat von Sartre Beitrag anzeigen
PS: Patrice das kann ich nicht akzeptieren, diese Affäre ist ein Schandfleck im HF und er muss getilgt werden.
Noch nie hat jemand sich so schandhaft die nächste Frage im Quiz-Thread ergaunert.
Der Administrator ist unfehlbar, oder willst du etwa etwas anderes behaupten?
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  #14  
Alt 30.07.2007, 19:12
Novalis
Gast
 
Beiträge: n/a
Meine Kenntnis ist, daß selbst die Hellbardiere verdeckt die P220 tragen.
Kann das aber jetzt nicht durch eine Quelle belegen.

EDIT:

Auf Leopold Meyer folgte Jules Repond (1910-1921), eine starke Persönlichkeit. Er war Rechtsanwalt, Journalist und Bergsteiger und hatte darüber hinaus in seinem Heimatland eine ausgezeichnete militärische Karriere gemacht. Sein erstes Ziel war eine bessere militärische Ausbildung der Garde, die seiner Meinung nach nicht auf dem neuesten Stand war. Er führte neue Waffen ein, wie das Mausergewehr und die Pistole Dreyse, und vergaß dabei vielleicht, daß die Schweizer im Vatikan keine Frontsoldaten, sondern nur Palastwachen waren.

Quelle: http://www.schweizergarde.org/cfm/in...TOKEN=31091573

Ich spar mir jetzt die Erwähnung des Kommandanten der vatikanischen Artillerie...
Es reicht mir die Bestätigung, daß ich gewonnen habe. Bitte kniet nieder

Geändert von Novalis (30.07.2007 um 19:17 Uhr).
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  #15  
Alt 30.07.2007, 19:30
Benutzerbild von Sartre
Propraetor
 
Registriert seit: 03.11.2006
Ort: in Niedersachsen
Beiträge: 646
Ja anscheinend ist der Administrator nicht unfehlbar.

Hab ich doch gesagt.

Ich beantrage damit das Kimon der Titel genommen wird und er Novalis zu gesprochen wird.
Das ist ja hier schlimmer als bei der Tour de France.
Offensichtlich gab es hier absprachen zwischem dem Admin und dem Mod, so dass hier von einem Betrug der Klasse A ausgegangen werden kann.
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Geändert von Sartre (30.07.2007 um 23:08 Uhr).
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