20.11.2008 - 17:04
Historik Forum
Zeitgeschichte Hier sind alle Themen der Zeitgeschichte zu finden. (Deutsche Definition von Z.)
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  #16  
Alt 26.07.2008, 17:31
Benutzerbild von Didt
Ädil
 
Registriert seit: 14.07.2008
Beiträge: 215
Stimmt, die Inselaffenpresse würde sturmlaufen.
Aber reizend finde ich den Gedanken schon, allein der Titel :"der deutsche Kaiser" , da würde mir heimlich einer abgehen wenn ich sowas in der tagesschau hören würde
Ohne politische Macht ausgestattet würde es sicher gut auswirken auf gesellschaftliche Strömungen Deutschlands.
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  #17  
Alt 26.07.2008, 17:36
Benutzerbild von Wulfnoth
The Censor
 
Registriert seit: 29.01.2005
Ort: Freiburg
Beiträge: 6.449
Zitat von König Leonidas I. Beitrag anzeigen
Das mit "keiner Monarchistischer Kultur" stimmt nicht so ganz, schliesslich hatte das heilige römische reich ja auch einen Kaiser.
Das Heilige Römische Reich hat ganz bestimmt nichts mit unserer Staatskultur zu tun und im Zweifelsfall war der Heilige Römische Kaiser Habsburger....
__________________
Demokratie heißt die Wahl haben. Diktatur heißt, vor die Wahl gestellt werden.
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  #18  
Alt 26.07.2008, 20:02
Praetor
 
Registriert seit: 19.02.2008
Beiträge: 381
Ich kann die Monarchiebegeisterung nicht nachvollziehen und verstehe nicht, was an einem Deutschen Kaiser so toll sein soll.
Vor allem frage ich mich, woher zur Hölle ein solcher die Legitimation nehmen sollte.

Frust über die aktuelle politische Situation kann ich verstehen, aber deswegen würde ich nicht das Prinzip der Demokratie an sich in Frage stellen, sondern nur die Art und Weise wie Demokratie bei uns praktiziert wird.
Monarchie kann darauf keine Antwort sein.
__________________
Glory, glory to old Ireland,
glory, glory to this island,
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who fought and died,
"No surrender" is the war cry of
the Belfast Brigade.
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  #19  
Alt 26.07.2008, 20:20
Benutzerbild von Fabian
Proud Confederate
 
Registriert seit: 12.04.2008
Ort: Alfter, ca. 10-20 km von Bonn entfernt
Beiträge: 129
Die meisten Deutschen Monarchisten sind ja für eine konstitutionelle Monarchie auf demokratisch-rechtsstaatlicher Grundlage.

MfG
__________________
Ein wahrer Patriot ist der, welcher von Links- und Rechtsradikalen gleichermaßen angefeindet wird.
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  #20  
Alt 26.07.2008, 21:40
Proconsul
 
Registriert seit: 04.08.2007
Ort: da, wo Deutschland am Schönsten ist
Beiträge: 1.232
Ob das alles Monarchisten sind, die sich Adelstrauungen im Fernsehen anschauen? Meistens gehts doch nur um Klatsch und Tratsch und im Bereich Adel sucht man sich eine willkommene Ablenkung mit allem Glimmer und Intrigen.
Zumindest kann ich es mir nur so erklären, daß man 80 Jahre nach der Abschaffung der Adeltitel immer noch so ein Brimborium um diesen Stand veranstaltet. Das Masse des Volkes ist halt schlicht in seiner Einfältigkeit.
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  #21  
Alt 26.07.2008, 22:43
Ädil
 
Registriert seit: 06.07.2008
Beiträge: 224
Bin ebenfalls kein Monarchist;

allerdings fänd' ich auch nicht so schlimm, wenn Deutschland eine Monarchie wäre.

Allerdings spielen da Scherze wie das Hohenzollernsche Hausgesetz (wobei man sich da fragen könnte, wie das denn sein kann) den Monarchisten nicht gerade in die Hände, auch wenn es in der Familie patente Leute gab und auch weiterhin gibt, und das gar nicht einmal wenige.

Der Wunsch nach Monarchie könnte auch jener nach Normalität und Harmonie sein, so wie man sie oft im Verhältnis der Benelux-Bevölkerung und ihren Staatsoberhäupter-Familien oder auch in Skandinavien sieht.... hat als solches ja mit Adel und Stand nicht mehr viel zu tun, im Normalfall....

Monarchie sehe ich jedenfalls nicht als Gegenstück zur Demokratie.


LG
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  #22  
Alt 26.07.2008, 23:54
Proconsul
 
Registriert seit: 04.08.2007
Ort: da, wo Deutschland am Schönsten ist
Beiträge: 1.232
Jemanden nur zum Selbstrepräsentieren mit unzähligen Millionen aus Steuergeldern zu finanzieren und sich dann noch mit den ebenso ungezählten Eskapaden, der auf Wolke 7 Schwebenden, herumzuärgern, erscheint mir ein teures Staatsvergnügen ohne Sinn zu sein.

Ganz normale 40 Stunde bei 15€ Stundenlohn würde den Herren und Damen viel besser tun und das Steuersäckel schonen.

Geändert von Titus_Livius (26.07.2008 um 23:56 Uhr)
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  #23  
Alt 27.07.2008, 05:51
Benutzerbild von EL_Mercenario
Quaestor
 
Registriert seit: 23.01.2008
Beiträge: 189
Wenn die Monarchie ohne Sinn ist, fragt sich für mich, welchen Sinn dann ein Bundespräsident haben soll. Dann schon lieber einen Deutschen Kaiser. Die Frage ist nur, soll es ein Habsburger oder ein Hohenzollern werden. Vielleicht könnte man die irgenwie kreuzen.
__________________
"Eine Kuh kann nicht wiehern und ein Pferd hat kein Euter" - Kord der Suchende
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  #24  
Alt 27.07.2008, 09:50
Benutzerbild von Jan
Jan Jan ist offline
Patriot
 
Registriert seit: 16.06.2005
Ort: Heikendorf, nahe Kiel
Beiträge: 624
Zitat von EL_Mercenario Beitrag anzeigen
Wenn die Monarchie ohne Sinn ist, fragt sich für mich, welchen Sinn dann ein Bundespräsident haben soll. Dann schon lieber einen Deutschen Kaiser. Die Frage ist nur, soll es ein Habsburger oder ein Hohenzollern werden. Vielleicht könnte man die irgenwie kreuzen.
Der Unterschied besteht, wie schon geschrieben wurde, darin, dass jeder Deutsche theoretisch die Chance hat, Bundespräsident zu werden - wohingegen nur Mitglieder "adliger" Familien die Möglichkeit hätten, König oder Kaiser der Deutschen zu werden.

Es ist eine Frage der Staatskultur und diese ist bei uns bestimmt nicht monarchistisch.
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Deutschlands Einigkeit, meine Stärke
Meine Stärke, Deutschlands Macht.

Freund der Freiheit
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  #25  
Alt 27.07.2008, 21:38
Ädil
 
Registriert seit: 06.07.2008
Beiträge: 224
Wieso sollte denn das "Herrscherhaus" unbedingt "adliger" Herkunft sein?

Könnte sich ja die Familie irgendeines sich um Deutschland sehr verdient gemachten Menschen handeln....



LG
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  #26  
Alt 27.07.2008, 21:45
Proconsul
 
Registriert seit: 04.08.2007
Ort: da, wo Deutschland am Schönsten ist
Beiträge: 1.232
Das wäre doch mal etwas ganz Neues. Titus for Imperator!

PS: Jedem Wähler setz ich auch nen netten Gruß ins Gästebuch!
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  #27  
Alt 28.07.2008, 00:03
Benutzerbild von K. Ropp
Praetor
 
Registriert seit: 08.10.2007
Ort: Rheingau
Beiträge: 407
Zitat von Beckmann Beitrag anzeigen
Ich kann die Monarchiebegeisterung nicht nachvollziehen und verstehe nicht, was an einem Deutschen Kaiser so toll sein soll.
Vor allem frage ich mich, woher zur Hölle ein solcher die Legitimation nehmen sollte.

Frust über die aktuelle politische Situation kann ich verstehen, aber deswegen würde ich nicht das Prinzip der Demokratie an sich in Frage stellen, sondern nur die Art und Weise wie Demokratie bei uns praktiziert wird.
Monarchie kann darauf keine Antwort sein.
Diejenigen hier im Forum, die sich die Monarchie in Deutschland zurückwünschen, haben bestimmt nicht die Absicht, die Demokratie abzuschaffen. Monarchie und Demokratie müssen sich nicht ausschließen. Immerhin ist Großbritannien die erste moderne Demokratie der Welt und gleichzeitig eine der ältesten Monarchien Europas. Wenn hier jemand einen Monarchen an der Spitze Deutschlands sehen will, dann einen solchen mit repräsentativen Aufgaben, wie die anderen Monarchen Europas.
Allerdings kann auch ich keinen Grund sehen, aus Deutschland wieder eine Monarchie zu machen. Auch wenn in der Zwischenkriegszeit viele Deutsche sich den Kaiser zurückgewünscht haben, können wir doch mit dem jetzigen System ganz zufrieden sein, auch wenn einige Bundespräsidenten in ihrem Amt nicht immer eine gute Figur abgegeben haben.
__________________
Zitat von Helmut Kohl
Ich weiß nicht, was der französische Staatspräsident Mitterrand denkt, aber ich denke dasselbe.
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  #28  
Alt 28.07.2008, 09:04
Praetor
 
Registriert seit: 19.02.2008
Beiträge: 381
Zitat von K. Ropp Beitrag anzeigen
Diejenigen hier im Forum, die sich die Monarchie in Deutschland zurückwünschen, haben bestimmt nicht die Absicht, die Demokratie abzuschaffen.
Dann wurde von denen aber das Thema verfehlt.
Der Eingangsbeitrag befasst sich ganz klar mit den Vorteilen der Monarchie gegenüber der Demokratie.
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  #29  
Alt 28.07.2008, 09:42
Ädil
 
Registriert seit: 06.07.2008
Beiträge: 224
Zitat von Beckmann Beitrag anzeigen
Dann wurde von denen aber das Thema verfehlt.
Der Eingangsbeitrag befasst sich ganz klar mit den Vorteilen der Monarchie gegenüber der Demokratie.

Aber es war doch die Rede von eventuellen Vorteilen der Monarchie gegenüber der REPUBLIK, nicht gegenüber der demokratischen Ordnung....

Sehe jedenfalls auch keinen Gegensatz zwischen einem König/Kaiser/Tenno/Grossherzog und der Demokratie.



LG
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  #30  
Alt 28.07.2008, 10:00
Benutzerbild von Wulfnoth
The Censor
 
Registriert seit: 29.01.2005
Ort: Freiburg
Beiträge: 6.449
Die historisch gewachsene (!) konstitionelle Monarchie ist eigentlich eine Zwitterlösung, eben weil sie historisch gewachsen ist. England (wo wir hier schon andauernd davon reden) ist laut Verfassungsammelsurium eigentlich kein sonderlich demokratischer Staat, die Krone hat umfassende Rechte. Hierbei kommt es dann aufs Gewohnheitsrecht an, das so aber eben nur in England existiert und sich in einem langen Prozess gebildet hat.

Die fehlende demokratische Legitimierung und Zugänglichkeit des höchsten Staatsamtes widerspricht gängigen demokratischen Prinzipien.
Für Staaten mit alten Monarchien ist das kein Problem, weil sich ihre Verfassung aus der Geschichte erklärt, ich sehe aber keinen Grund das höchste Staatsamt in Deutschland dem Volk zu entziehen. Und nebenbei gesagt kann ich die Motivation einiger dazu auch nicht verstehen.
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